Различия

Показаны различия между двумя версиями страницы.

--- миф:памятник_иуде [2012/11/12 00:38]
a_rakovskij
+++ миф:памятник_иуде [2013/02/25 17:22] (текущий)
admin [Примеры использования]
@@ Строка 1: / Строка 1: @@
-{{tag> гражданская_война}}
+{{tag> гражданская_война Троцкий}}
-====== Памятник Иуде ======
+======= Памятник Иуде =======
-**Краткое содержание мифа:**
+===== Краткое содержание мифа =====
-Большевиками был установлен памятник Иуде Искариоту, как первому революционеру.\\
+В 1918-м году в г. Свияжске большевиками (иногда конкретно - Троцким) был установлен памятник Иуде Искариоту, как первому революционеру. Данным миф является одним из самых распространённых, и, по мнению его распространителей, должен "демонстрировать" сатанинскую сущность большевизма.
-**Примеры использования:**
+===== Примеры использования =====
-//“Иуда был объявлен одним из первых революционеров в истории, и в 1918 году новые власти даже поставили памятник – Иуда грозно замахивался в небо кулаком. Открывал богоборческий памятник один из главных вождей революции, знаменитый оратор Л. Троцкий, называвший Иуду великим бунтарем, революционером и т. п.”//(([[http://sir35.ru/pages/P_704.htm|Паасо В. Т. "Иуда Искариот"]]))\\
+//«Иуда был объявлен одним из первых революционеров в истории, и в 1918 году новые власти даже поставили памятник – Иуда грозно замахивался в небо кулаком. Открывал богоборческий памятник один из главных вождей революции, знаменитый оратор Л. Троцкий, называвший Иуду великим бунтарем, революционером и т. п.»//((Паасо В. Т. [[http://sir35.ru/pages/P_704.htm|"Иуда Искариот"]])).
-//"По его распоряжению было поставлено четыре памятника Иуде-Предателю, один недалеко от Самары - в Свияжске. Представляете, что испытывали люди на местах, когда приходил состав, они извлекали из вагона заколоченный досками памятник Иуде с предписанием это установить"//(([[http://www.cofe.ru/blagovest/article.asp?heading=27&article=6462|Памятник Царю-Освободителю …должен быть восстановлен в Самаре]]))\\
+//«По его распоряжению было поставлено четыре памятника Иуде-Предателю, один недалеко от Самары - в Свияжске. Представляете, что испытывали люди на местах, когда приходил состав, они извлекали из вагона заколоченный досками памятник Иуде с предписанием это установить»//(([[http://www.cofe.ru/blagovest/article.asp?heading=27&article=6462|Памятник Царю-Освободителю …должен быть восстановлен в Самаре]])).
-Есть и более художественно оформленные описания:\\
+//«Гипсовый истукан, грозящий в небо, был установлен накануне въезда Льва Троцкого на остров Свияжск. Иуду закрыли чехлом от артиллерийского орудия и выставили вооруженную охрану. Утром следующего дня прибывший на остров наркомвоенмор велел собрать митинг, где произнес зажигательную речь, в которой приравнял Иуду Искариота к первому в истории протестанту, революционеру, бунтарю с насилием и произволом. Толпа слушала вяло и, едва ораторы отговорились, разошлась»//(([[http://www.zelenodolsk.ru/article/?article_id=3351&|Памятник Иуде Искариоту в Свияжске]])).
-"Открытие памятника прошло назавтра или через день после казни настоятеля обители, то есть 11 или 12 августа 1918 года. По этому случаю в городе состоялся парад двух полков Красной армии и команды бронепоезда, прибывших сюда вместе с Троцким. Председатель местного Совета произнес "пламенную" речь, после чего под звуки военного оркестра с гипсового истукана сдернули чехол, и взорам присутствующих предстала буро-красная фигура человека - больше натуральной величины - с обращенным к небу лицом, искаженным гримасой, судорожно срывающего с шеи веревку. По другой версии, никакой веревки на шее у гипсового Иуды не было, и он грозил небу поднятым вверх"(([[http://www.evening-kazan.ru/printart.asp?id=19193|В городе, которого уже нет, было два Иуды/Вечерняя Казань № 113 (3055)]]))
+Есть и более художественно оформленные описания:
-**Действительность:**\\
+//«И тогда в Свияжск отправили наркомвоенмора Троцкого. А вместе с ним литературный бронепоезд. [...] Поезд все же в какой-то степени оправдывал свое название. Кроме известного публициста Троцкого, на нем приехали несколько пролетарских писателей и первый в мире памятник Иуде Искариоту. Главное событие, ради которого так старательно уничтожали местное духовенство, было впереди.
-"Памятника Иуде", якобы поставленного в 1918 году в Свияжске по указанию самого Троцкого, не было. Его выдумал какой-то анонимный автор из газеты РПЦЗ "Церковные ведомости" (№24 за 1923 год), сославшийся на "датского писателя Галлинга Келера", который якобы путешествовал по России и видел этот памятник.\\
+Скажу сразу, что пассажиры поезда Всеволод Вишневский и Демьян Бедный не оставили об этом своих воспоминаний. Поостереглись. А вот малоизвестный датский писатель Галлинг Келлер не удержался. По его словам, "местный совдеп долго обсуждал, кому поставить статую. Люцифер был признан не вполне разделяющим идеи коммунизма, Каин - слишком легендарной личностью, поэтому и остановились на Иуде Искариотском как вполне исторической личности, представив его во весь рост с поднятым кулаком к небу".
-{{:миф:гражданская:70266_600.jpg?200|}}
+Памятник Иуде простоял в Свияжске недолго. Потом его незаметно убрали, а на тот же постамент водрузили бюст Ленина»//(([[http://rg.ru/2007/09/28/sviyajsk.html|Ангелы и демоны острова Cвияжска]], Российская Газета от 28.09.2007)).
-===== Свидетельство Келера =====
+//«Открытие памятника прошло назавтра или через день после казни настоятеля обители, то есть 11 или 12 августа 1918 года. По этому случаю в городе состоялся парад двух полков Красной армии и команды бронепоезда, прибывших сюда вместе с Троцким. Председатель местного Совета произнес "пламенную" речь, после чего под звуки военного оркестра с гипсового истукана сдернули чехол, и взорам присутствующих предстала буро-красная фигура человека - больше натуральной величины - с обращенным к небу лицом, искаженным гримасой, судорожно срывающего с шеи веревку. По другой версии, никакой веревки на шее у гипсового Иуды не было, и он грозил небу поднятым вверх»//(([[http://www.evening-kazan.ru/printart.asp?id=19193|В городе, которого уже нет, было два Иуды]]/Вечерняя Казань № 113 (3055) )).
-Датский писатель Henning Kehler действительно писал о таком.(([[http://www.archive.org/stream/redgarden00kehl#page/n0/mode/2up|Henning Kehler]]))(([[док:перевод главы Келера|перевод главы Келера]]))\\
+===== Действительность =====
-Глава "the Red Garden" (действие - летом 1918 г.). Конкретно о "памятнике Иуде" говорится на странице 156. Устанавливал некий "красный еврей", совмещавший в Sviagorod должности "председателя Совета и Коменданта города", с "фабричным именем", которое писатель не запомнил (С. 148). На еврее был серый стальной шлем с красной семиконечной звездой (a leaden grey, steel helmet with a red, seven-pointed star in front) (С. 152). Охарактеризован автором, как сумасшедший (С. 157). После установления памятника, к ужасу писателя, последовал салют из пушки тремя боевыми снарядами и передача от одного к другому поцелуя в губы. (С. 158)\\
+"Памятника Иуде", якобы поставленного в 1918 году в Свияжске по указанию самого Троцкого, не было. Его выдумал какой-то анонимный автор из газеты РПЦЗ "Церковные ведомости" (№24 за 1923 год), сославшийся на "датского писателя Галлинга Келера", который якобы путешествовал по России и видел этот памятник.
+{{:миф:гражданская:70266_600.jpg?200|}}
-Кроме того, в данной главе Келера существует ряд странностей при описании его путешествия, которые ставят под сомнение сам факт пребывания его в Свияжске. Он ждет __в Алатыре__ поезд __из Казани__, чтобы поехать __в Симбирск__, где находятся представители его делегации (в Симбирск из Алатыря можно было попасть в те годы только двигаясь от Алатыря на юг, через Рузаевку и Инзу), бронепоезд приходит в Алатырь __с севера__ (т.е. из Казани-Свияжска), комендант поезда сообщает Келеру, что ему приказано направиться в сторону Сызрани, т.е. опять же в сторону, противоположную Свияжску. Бронепоезд, по словам Келера, быстро едет на юг. (([[http://iske-kazaner.livejournal.com/13845.html|С благодарностью пользователю Живого Журнала iske-kazaner, обратившему на это внимание]]))
+==== Свидетельство Келера ====
-Так же Келер путается в датах. Так в Казани он был до Анадыря, по его утверждениям в июне, а по описываемым событиям в июле 1918.(("Я уже сомневался, что когда-либо увижу  доктора Таубе, как вдруг встретил его год спустя. Это было в июне 1918 года в офисе немецкой комиссии в Казани, примерно в то время, когда  в Екатеринбурге была убита царская семья»". Однако царская семья была убита 17 июля 1918 года.))
+Датский писатель Henning Kehler действительно писал о таком(([[http://www.archive.org/stream/redgarden00kehl#page/n0/mode/2up|Henning Kehler]]))(([[док:перевод главы Келера|перевод главы Келера]])).
-В Анадыре Келер находится в первых числах июня((В разговоре в бронепоезде комендант сообщает ему, что белочехи оставили Пензу и захватили Самару, при этом он не знает захвачен ли Симбирск. Пензу белочехи оставили 1 июня, а Самару взяли 5 июня.))
+В главе "the Red Garden" (действие происходит летом 1918 г.) конкретно о "памятнике Иуде" говорится на странице 156. Устанавливал его некий "красный еврей", совмещавший в Sviagorod должности "председателя Совета и Коменданта города", с "фабричным именем", которое писатель не запомнил (С. 148). На еврее был серый стальной шлем с красной семиконечной звездой (a leaden grey, steel helmet with a red, seven-pointed star in front) (С. 152). Охарактеризован автором, как сумасшедший (С. 157). После установления памятника, к ужасу писателя, последовал салют из пушки тремя боевыми снарядами и передача от одного к другому поцелуя в губы. (С. 158)
-Еще более странной ситуация становится, когда пытаемся наложить его маршрут, на маршрут Троцкого, который по утверждениям ряда авторов открыл памятник.
+Кроме того, в данной главе Келера существует ряд странностей при описании его путешествия, которые ставят под сомнение сам факт пребывания его в Свияжске. Он ждет __в Алатыре__ поезд __из Казани__, чтобы поехать __в Симбирск__, где находятся представители его делегации (в Симбирск из Алатыря можно было попасть в те годы только двигаясь от Алатыря на юг, через Рузаевку и Инзу), бронепоезд приходит в Алатырь __с севера__ (т.е. из Казани-Свияжска), комендант поезда сообщает Келеру, что ему приказано направиться в сторону Сызрани, т.е. опять же в сторону, противоположную Свияжску. Бронепоезд, по словам Келера, быстро едет на юг((С благодарностью пользователю Живого Журнала [[http://iske-kazaner.livejournal.com/13845.html|iske-kazaner]], обратившему на это внимание)).
-Троцкий был в Свияжске только в августе 1918-го, когда в непосредственной близости проходила линия фронта, а однажды белогвардейцам удалось даже ворваться в город.((Из Москвы я выехал 7 августа, еще не зная, что накануне пала Казань» [[http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotl026.htm#st33|Л. Троцкий. Моя жизнь. Опыт автобиографии]] "Как вдруг 1 сентября я получил шифрованную телеграмму из Москвы: "Немедленно приезжайте. Ильич ранен, неизвестно, насколько опасно. Полное спокойствие. 31.VIII. 1918 г. Свердлов". Я выехал немедленно")) Не самое подходящее время и место для установки памятников.\\
+Также Келер путается в датах. Так, в Казани он был до Анадыря по его утверждениям в июне, а по описываемым событиям в июле 1918(("Я уже сомневался, что когда-либо увижу  доктора Таубе, как вдруг встретил его год спустя. Это было в июне 1918 года в офисе немецкой комиссии в Казани, примерно в то время, когда  в Екатеринбурге была убита царская семья»". Однако царская семья была убита 17 июля 1918 года.)).
-От написанного остается еще ряд вопросов:  Невозможно поверить, что очевидец событий не запомнил бы фамилии Троцкого, который в те времена был известен, пожалуй, больше, чем Ленин. Да и спутать пятилучевую звезду -- эмблему Красной армии с семилучевой тоже весьма проблематично.
+В Анадыре Келер находится в первых числах июня((В разговоре в бронепоезде комендант сообщает ему, что белочехи оставили Пензу и захватили Самару, при этом он не знает захвачен ли Симбирск. Пензу белочехи оставили 1 июня, а Самару взяли 5 июня.)).
-Следует так же отметить, что как признал сам Келер в 1943г., "воспоминания художественно обработаны, сгущены и усилены. В каждом из них много полученного из опыта, но они должны восприниматься как произведение искусства"((Цитируется по [[http://zvezdapovolzhya.ru/obshestvo/pamyatnik-iude-v-sviyazhske-05-07-2012.html|Лев Жаржевский "Памятник Иуде в Свияжске"/"Звезда Поволжья" 5 июля 2012 года]] со ссылкой на Berlingske Tidende 15.09.1943))
+Еще более странной ситуация становится, когда пытаемся наложить его маршрут на маршрут Троцкого, который, по утверждениям ряда авторов, открывал памятник.
-===== Свидетельство Вараксина =====
+Троцкий был в Свияжске только в августе 1918-го, когда в непосредственной близости проходила линия фронта, а однажды белогвардейцам удалось даже ворваться в город((Из Москвы я выехал 7 августа, еще не зная, что накануне пала Казань» [[http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotl026.htm#st33|Л. Троцкий. Моя жизнь. Опыт автобиографии]] "Как вдруг 1 сентября я получил шифрованную телеграмму из Москвы: "Немедленно приезжайте. Ильич ранен, неизвестно, насколько опасно. Полное спокойствие. 31.VIII. 1918 г. Свердлов". Я выехал немедленно")). Не самое подходящее время и место для установки памятников.
-В журнале "Казань" №2-3 за 2000г.((Как это было. — Журнал «Казань», № 2-3, 2000 г. , стр.130)) появилась статья "Как это было"-свидетельства очевидцев свияжских трагедий времен революции и гражданской войны". В этой статье цитировалась вышедшая в Берлине в 1923 году книга А. Вараксина «Дорогами российской смуты». Процитированное, в целом, повторяло написанное Келером, при этом были дополнения. Четко и однозначно указано, что митинг проводил Троцкий, памятник привезен из Москвы на бронепоезде, описано основание памятника(([[док:цитата_из_Вараксина|описание событий по Вараксину]])).
+От написанного остается еще ряд вопросов: невозможно поверить, что очевидец событий не запомнил бы фамилии Троцкого, который в те времена был известен, пожалуй, больше, чем Ленин. Да и спутать пятилучевую звезду -- эмблему Красной армии -- с семилучевой тоже весьма проблематично.
-Однако ни каких точных данных книги нет. В Российской Национальной Библиотеке существует [[http://www.nlr.ru/pro/inter/catrusbook.htm|база данных "Международный сводный каталог русской книги, 1918-1926"]], объединяющая библиографическую информацию 38 стран мира (книги РСФСР, СССР, Русского Зарубежья и белого движения). На 99% должны быть хотя бы какие-то воспоминания о этой книге, но поиски по Вараксину и Караксину((в некоторых публикациях, повторяющих статью журнала "Казань", дается фамилия автора и в таком написании)) не дают ничего.
+Следует также отметить, что, как признал сам Келер в 1943г., "воспоминания художественно обработаны, сгущены и усилены. В каждом из них много полученного из опыта, но они должны восприниматься как произведение искусства"((Цитируется по [[http://zvezdapovolzhya.ru/obshestvo/pamyatnik-iude-v-sviyazhske-05-07-2012.html|Лев Жаржевский "Памятник Иуде в Свияжске"]]/"Звезда Поволжья" 5 июля 2012 года со ссылкой на Berlingske Tidende 15.09.1943)).
-Более того, при ближайшем рассмотрении, описание событий выдает человека не знакомого с местностью. Свияжск стал островом после заполнения Куйбышевского водохранилища. Есть городок Свияжск и есть станция Свияжск, находящиеся примерно в 6 км. Бронепоезд прибывает на станцию, но там нет населения перед которым стоило бы проводить митинг и устанавливать памятник. Следовательно митинг был в городке. Маршрут же - сдвинутся на бронепоезде к Романовскому мосту через Волгу и там пересесть на катер выглядит очень странным. Особенно с учетом того, что на катер надо будет погрузить автомобиль, который по прибытии в город выгрузили. Очевидно, что Троцкий не искал легких путей и просто доехать от станции (или от моста) на этом же автомобиле ему не пришло в голову. Кроме того, там не пригорок, который легко преодолеть "председатель РВС бодро поднялся на пригорок", а приличная горка, куда надо довольно долго взбираться.
+==== Свидетельство Вараксина ====
-===== Прочие свидетели =====
+В журнале "Казань" №2-3 за 2000 г.((Как это было. — Журнал «Казань», № 2-3, 2000 г., стр.130)) появилась статья "Как это было" - свидетельства очевидцев свияжских трагедий времен революции и гражданской войны". В этой статье цитировалась вышедшая в Берлине в 1923 году книга А. Вараксина «Дорогами российской смуты». Процитированное, в целом, повторяло написанное Келером, при этом были дополнения. Четко и однозначно указано, что митинг проводил Троцкий, памятник привезен из Москвы на бронепоезде, описано основание памятника(([[док:цитата_из_Вараксина|описание событий по Вараксину]])).
-Ряд публикаций, ссылаясь на википедию, называют фамилию одной старушки-свидетельницы. Пройдем по ссылкам. В википедии говорится: [[http://ru.wikipedia.org/wiki/Иуда_Искариот#cite_ref-42|"А тогда ещё были живы местные свияжские бабушки, которые рассказывали о памятнике Иуде, и о том, что его снесли вскоре после установки"]], далее в примечании к этим словам идет "Известна фамилия одной из старушек — Курашова. Со слов одного из давно работающих в Свияжске местных гидов, для старожилов Свияжска существование памятника Иуде является фактом (Дискуссия о памятнике Иуде в Свияжске)". Пройдем же и внимательно посмотрим [[http://ondryushka.livejournal.com/54324.html|данную дискуссию]].
+Однако никаких точных данных книги нет. В Российской Национальной Библиотеке существует [[http://www.nlr.ru/pro/inter/catrusbook.htm|база данных "Международный сводный каталог русской книги, 1918-1926"]], объединяющая библиографическую информацию 38 стран мира (книги РСФСР, СССР, Русского Зарубежья и белого движения). На 99% должны быть хотя бы какие-то воспоминания о этой книге, но поиски по Вараксину и Караксину((в некоторых публикациях, повторяющих статью журнала "Казань", дается фамилия автора и в таком написании)) ничего не дают.
+Более того, при ближайшем рассмотрении, описание событий выдает человека не знакомого с местностью. Свияжск стал островом после заполнения Куйбышевского водохранилища. Есть городок Свияжск и есть станция Свияжск, находящиеся примерно в 6 км. Бронепоезд прибывает на станцию, но там нет населения, перед которым стоило бы проводить митинг и устанавливать памятник. Следовательно, митинг был в городке. Маршрут же -- сдвинутся на бронепоезде к Романовскому мосту через Волгу и там пересесть на катер -- выглядит очень странным. Особенно с учетом того, что на катер надо будет погрузить автомобиль, который по прибытии в город выгрузили. Очевидно, что Троцкий не искал легких путей и просто доехать от станции (или от моста) на этом же автомобиле ему не пришло в голову. Кроме того, там не пригорок, который легко преодолеть ("председатель РВС бодро поднялся на пригорок"), а приличная горка, куда надо довольно долго взбираться.
+==== Прочие свидетели ====
+Ряд публикаций, ссылаясь на Википедию, называют фамилию одной старушки-свидетельницы. Пройдем по ссылкам. В Википедии говорится: [[http://ru.wikipedia.org/wiki/Иуда_Искариот#cite_ref-42|"А тогда ещё были живы местные свияжские бабушки, которые рассказывали о памятнике Иуде, и о том, что его снесли вскоре после установки"]], далее в примечании к этим словам идет "Известна фамилия одной из старушек — Курашова. Со слов одного из давно работающих в Свияжске местных гидов, для старожилов Свияжска существование памятника Иуде является фактом (Дискуссия о памятнике Иуде в Свияжске)". Пройдем же дальше и внимательно посмотрим [[http://ondryushka.livejournal.com/54324.html|данную дискуссию]].
 Там находится только одна запись с указанием данной информации. От анонимуса. "Года три назад умерла старушка Курашова, жившая в Свияжске. Она видела памятник Иуде. Но по её словам он был деревянным, с воздетыми вверх руками. Я только что вернулся из Свияжска и там разговаривал с женщиной очень хорошо знавшей Курашову. Сейчас она работает гидом и в сфере её интересов и Свияжский и Макарьевский монастыри. Она много разговаривала с местными жителями и и для них существование памятника Иуде является фактом. Разночтения относительно материала - девочка могла и не понять - гипсовый или деревянный."
-Таким образом источником, уже десятков статей и заметок, упоминающих свидетеля - Курашову и гидов-краеведов из Свияжска, является реплика человека без имени, ссылающегося на неизвестные разговоры.
+Таким образом источником, уже десятков статей и заметок, упоминающих свидетеля - Курашову и гидов-краеведов из Свияжска - является реплика человека без имени, ссылающегося на неизвестные разговоры.
+==== Возможный источник слухов о памятнике ====
+В августе одним из командующих операцией по взятию красными Казани являлся один из предводителей латышских стрелков Ян Юдин (Янис Юдиньш). В частности, ему приписывают разработку плана военных действий в данном регионе. 12 августа (т.е. как раз примерно в это время предполагается установка Троцким памятника) он погиб, будучи смертельно ранен. Похороны комбрига Юдина производились с большими почестями в Свияжске. Вполне вероятным является выступление Льва Троцкого при прощании с латышским стрелком.
+Для Келлера, путающего имена и названия городов, не знающего русского языка и склонного, человека незаурядной фантазии и выдумки, фамилия Юдин (англ. Judin, Judah – Иуда) вполне могла показаться ему созвучной имени апостола-предателя.
+Юдину действительно был установлен  в 1918 году памятник на могиле в Свияжске. Об этом свидетельствует его соратник латышский стрелок Ступпе: "В августе 1918 года командир нашей 3-й стрелковой латышской бригады т.Юдин был смертельно ранен от взрыва случайного снаряда белогвардейцев. После смерти его тело было отправлено на станцию Свияжск и похоронено там же за железнодорожными путями. На памятнике, сооруженном на могиле, было выгравировано: "Ян Юдин, командующий левобережной группой Красной армии по обороне Казани, и его ординарец, погибшие в бою за Казань 12-VIII-1918 г.".
+Возможно именно присутствие при установке надгробного памятника некому Юдину показалось слабо понимающему происходящее Келлеру фантасмагорическим кощунством. Речь же «Красного Еврея», которую он не мог понимать в силу своего незнания русского языка, стала лишь плодом его фантазии, придающим его художественной книге дополнительные краски(([[http://alexey1789.livejournal.com/3477.html|Памятник Иуде в Свияжске. Миф или реальность?]])).
-===== Выводы =====
+==== Выводы ====
+Таким образом свидетельства сомнительны, этот памятник почему-то не видел никто, и ни одной его фотографии не сохранилось. Никаких упоминаний об установке данного памятника нет ни в документах, ни в воспоминаниях современников, ни в тогдашних советских газетах, в которых отмечались и гораздо более мелкие события.
-Таким образом свидетельства сомнительны, этот памятник почему-то не видел никто, и ни одной его фотографии не сохранилось. Никаких упоминаний об установке данного памятника нет ни в документах, ни в воспоминаниях современников, ни в тогдашних советских газетах, в которых отмечались и гораздо более мелкие события.\\
 ~~DISCUSSION~~

Мифы истории СССР

Инструменты пользователя

Инструменты сайта

Различия

Инструменты страницы