Различия

Показаны различия между двумя версиями страницы.

--- миф:там_вдали [2013/03/30 09:46]
топорист [Действительность]
+++ миф:там_вдали [2013/03/30 15:40] (текущий)
admin [Действительность]
@@ Строка 3: / Строка 3: @@
 ===== Краткое содержание мифа =====
-Песня "Там вдали, за рекой" создавалась на основе а) дореволюционной песни, посвященной Русско-японской войне б) белогвардейской. Используется для подчёркивания вторичности, несамодостаточности советской культуры.
+Песня Кооля "Там вдали, за рекой" не была оригинальным произведением, а создавалась на основе белогвардейской песни времен Гражданской войны или дореволюционной песни, посвященной Русско-японской войне. Миф используется для подчёркивания вторичности, несамодостаточности советской культуры.
 ===== Примеры использования =====
-«Инкоу не был взят, но и планируемое японским командованием наступление в начале 1905 года не состоялось. На память от того набега в забайкальских, уральских и донских станицах остались не только Георгиевские кресты, похоронки и рассказы участников, но и песни. Текст одной из них, на мой взгляд, и попал Н. Коолю, решившему создать новую песню для новой армии». ((//Апрелков В.// За рекой Ляохе загорались огни. / Парламентская газета. — 2000. — № 416, 16.06.2000.))
+«Инкоу не был взят, но и планируемое японским командованием наступление в начале 1905 года не состоялось. На память от того набега в забайкальских, уральских и донских станицах остались не только Георгиевские кресты, похоронки и рассказы участников, но и песни. Текст одной из них, на мой взгляд, и попал Н. Коолю, решившему создать новую песню для новой армии»((Апрелков В. [[http://a-pesni.org/kazaki/a-aprelkov.htm|За рекой Ляохе загорались огни]] / Парламентская газета. — 2000. — № 416, 16.06.2000.)).
-«С "белым" вариантом такой ясности нет. Не очень понятно время его появления, хотя есть впечатление, что песня действительно составлена во время Гражданской войны». ((// Валентинов А.// Белая, белая акация... / Полуостров: избранные произведения. М.: Эксмо, 2004. С. 652.))
+«С "белым" вариантом такой ясности нет. Не очень понятно время его появления, хотя есть впечатление, что песня действительно составлена во время Гражданской войны»((// Валентинов А.// Белая, белая акация... / Полуостров: избранные произведения. М.: Эксмо, 2004. С. 652.)).
 ===== Действительность =====
-Впервые песня "За рекой Ляохэ" была опубликована Виталием Апрелковым, есаулом Забайкальского казачьего войска, в "Парламентской газете" 2000 года. Там же излагалась версия происхождения песни:
-//"Еще в школьные годы мой дед невольно заронил в душу сомнения, рассказав как-то, что еще при царе эту песню пели "маленько по-другому". Однако отец велел "петь так, как учат в школе, чтобы не разжиться неприятностями". Долгое время не удавалось что-либо выяснить о родословной песни, но буквально по крупицам был восстановлен первоначальный текст."//
+Текст комсомольской песни "Там вдали, за рекой" был написан [[wpru>Кооль, Николай Мартынович|Николаем Мартыновичем Коолем]] (1902-1974) в 1924 г. и опубликован им в газете г. Курска.  Музыка, возможно, имеет сходство с цыганским романсом "Андалузянка" на стихи Всеволода Крестовского ((Поэты 1860-х годов. Библиотека поэта. Малая серия. Издание третье. Л., "Советский писатель", 1968)), а также со старинной песней каторжников "Лишь только в Сибири займется заря"((Русские песни и романсы / Вступ. статья и сост. В. Гусева. - М.: Худож. лит., 1989. - Классики и современники. Поэтич. б-ка)).
-О том, что это были за крупицы, и каким образом восстанавливался текст песни, автор не сообщает. Между тем, не известно ни единого источника, доказывающего существование песни "За рекой Ляохэ" в дореволюционной России.
+Что касается других гипотез происхождения песни, то впервые песня "За рекой Ляохэ" была опубликована Виталием Апрелковым, есаулом Забайкальского казачьего войска, в "Парламентской газете" в 2000 году((Апрелков В. [[http://a-pesni.org/kazaki/a-aprelkov.htm|За рекой Ляохе загорались огни]] / Парламентская газета. — 2000. — № 416, 16.06.2000.)). Там же излагалась версия происхождения песни:
-Изредка желающие доказать подлинность песни ссылаются на книгу П. Краснова "Картины былого Тихого Дона". В книге действительно содержится описание набега на Инкоу, однако никаких упоминаний о песне она не содержит.
+//"Еще в школьные годы мой дед невольно заронил в душу сомнения, рассказав как-то, что еще при царе эту песню пели "маленько по-другому". Однако отец велел "петь так, как учат в школе, чтобы не разжиться неприятностями". Долгое время не удавалось что-либо выяснить о родословной песни, но буквально по крупицам был восстановлен первоначальный текст".//
+О том, что это были за крупицы, и каким образом восстанавливался текст песни, автор не сообщает. Между тем, не известно ни единого источника, доказывающего существование песни "За рекой Ляохэ" в дореволюционной России. Изредка желающие доказать подлинность песни ссылаются на книгу П. Краснова "Картины былого Тихого Дона"((Краснов П. Картины былого Тихаго Дона / Санктъ-Петербургъ, Издательство Р. Голике и А. Вильборгъ. 526 с.)). В книге действительно содержится описание набега на Инкоу, однако никаких упоминаний о песне нет.
 А вот что пишет автор "белогвардейского" оригинала:
-//"Много лет назад, ещё в студенческие годы, от нечего делать я состряпал "белогвардейский вариант" песни Кооля "Там вдали, за рекой". И выложил его в сеть. Под своей фамилией, кстати говоря.
+//"Много лет назад, ещё в студенческие годы, от нечего делать я состряпал "белогвардейский вариант" песни Кооля "Там вдали, за рекой". И выложил его в сеть. Под своей фамилией, кстати говоря. Выложил и забыл. Каково же было моё удивление, когда года три спустя в одной из статей я увидел упоминание этой моей переделки как подлинной белогвардейской песни, над которой, оказывается, поглумился красноармеец Кооль!\\
+\\
-Выложил и забыл. Каково же было моё удивление, когда года три спустя в одной из статей я увидел упоминание этой моей переделки как подлинной белогвардейской песни, над которой, оказывается, поглумился красноармеец Кооль!
+Надо сказать, что в годы гражданской войны действительно и красные и белые использовали песни с разными словами на один и тот же мотив. В ряде случаев действительно легко установить, что коммуняки спёрли текст (как, например, переделка "Марша дроздовцев" в красноармейскую "По долинам и по взгорьям"). В других случаях неясно, кто что у кого взял первым. Например, "Полюшко-поле" с двумя параллельными версиями.\\
+\\
-Надо сказать, что в годы гражданской войны действительно и красные и белые использовали песни с разными словами на один и тот же мотив. В ряде случаев действительно легко установить, что коммуняки спёрли текст (как, например, переделка "Марша дроздовцев" в красноармейскую "По долинам и по взгорьям").
+Но сегодня меня доконало, когда я увидел свой текст на сайте песен Гражданской войны, причём с комментариями, что это либо подлинная белогвардейская песня, позднее переработанная Коолем, либо (что, на взгляд автора сайта, вероятнее) создана в русских частях вермахта в ходе Второй Мировой на основе текста Николая Кооля! А на одном из форумов я встретил упоминание о переделке Коолем моего текста как нечто всеобще известное и само-собой разумеющееся (ну, вы знаете, с каким апломбом обычно вещают дилетанты). Ещё на одном сайте увидел ссылку на мой "белогвардейский" текст с благоразумной оговоркой, что он, возможно (!), поддельный.\\
+\\
-В других случаях неясно, кто что у кого взял первым. Например, "Полюшко-поле" с двумя параллельными версиями.
+Вот так сама собой вышла мистификация. Меня только одно интересует: что же эти господа исследователи утеряли фамилию автора, которая стояла под текстом на сайте, где я её опубликовал? Как красиво, написали бы: "поручик Максимов", или, там, "подъесаул Максимов"?\\
+\\
-Но сегодня меня доконало, когда я увидел свой текст на сайте песен Гражданской войны, причём с комментариями, что это либо подлинная белогвардейская песня, позднее переработанная Коолем, либо (что, на взгляд автора сайта, вероятнее) создана в русских частях вермахта в ходе Второй Мировой на основе текста Николая Кооля!
+Честно сказать, знал бы я, что так выйдет, поработал бы над текстом получше"//(([[http://yurij-maximov.livejournal.com/78992.html|Как я написал песню времён гражданской войны]])).
-А на одном из форумов я встретил упоминание о переделке Коолем моего текста как нечто всеобще известное и само-собой разумеющееся (ну, вы знаете, с каким апломбом обычно вещают дилетанты).
-Ещё на одном сайте увидел ссылку на мой "белогвардейский" текст с благоразумной оговоркой, что он, возможно (!), поддельный.
-Вот так сама собой вышла мистификация. Меня только одно интересует: что же эти господа исследователи утеряли фамилию автора, которая стояла под текстом на сайте, где я её опубликовал? Как красиво, написали бы: "поручик Максимов", или, там, "подъесаул Максимов"?
-Честно сказать, знал бы я, что так выйдет, поработал бы над текстом получше :-)"//
-//Источник: //http://yurij-maximov.livejournal.com/78992.html

Мифы истории СССР

Инструменты пользователя

Инструменты сайта

Различия

Инструменты страницы