Различия

Показаны различия между двумя версиями страницы.

--- тест:растрата_трети_золотого_запаса [2025/07/08 11:08]
47.79.212.253 старая версия восстановлена (2025/06/29 20:16)
+++ тест:растрата_трети_золотого_запаса [2025/08/28 03:37] (текущий)
216.73.216.185 старая версия восстановлена (2025/07/06 14:01)
@@ Строка 1: / Строка 1: @@
 {{tag> }}
-====== Растрата трети золотого запаса ======
+====== Растрата пятой части золотого запаса ======
 ===== Краткое содержание мифа =====
-Пятую часть оставшегося, после гражданской войны, золотого запаса большевики пот
+Пятую часть оставшегося, после гражданской войны, золотого запаса большевики, под предлогом закупки паровозов, потратили на мировую революцию и просто расхитили
@@ Строка 13: / Строка 13: @@
 //"Золото под фиктивные заказы вывозили тоннами – например, на заказ паровозов в Эстонии, Швеции, Германии"//(([[http://rodonews.ru/news_1306492620.html|Как державы Антанты "помогали" белогвардейцам]]))
-//На закупки паровозов за границей советское правительство потратило гигантскую сумму в 200 млн золотых рублей из золотого запаса, оставшегося от Российской империи. Золото за границей продавалось по намного заниженным ценам, а паровозы и оборудование по намного завышенным, так что вся сделка получила название «Паровозной аферы».//(([[http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/370301|Википедия на Академике. Статья Ломоносов, Юрий Владимирович]]))
+//"На закупки паровозов за границей советское правительство потратило гигантскую сумму в 200 млн золотых рублей из золотого запаса, оставшегося от Российской империи. Золото за границей продавалось по намного заниженным ценам, а паровозы и оборудование по намного завышенным, так что вся сделка получила название «Паровозной аферы»."//(([[http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/370301|Википедия на Академике. Статья Ломоносов, Юрий Владимирович]]))
-//Можно лишь строить гипотезы. Вполне возможно, деньги шли на подготовку революции в Германии – в 1923 г. мятеж все-таки удастся спровоцировать. Но нельзя исключать и какие-то иные варианты. Знаменательно, что Ломоносову дали спокойно эмигрировать и не трогали до самой смерти.//(([[http://thenews.kz/2011/09/26/924029.html|Тайны золотой аферы/Казахстанский агрегатор новостей]]))
+//"Можно лишь строить гипотезы. Вполне возможно, деньги шли на подготовку революции в Германии – в 1923 г. мятеж все-таки удастся спровоцировать. Но нельзя исключать и какие-то иные варианты. Знаменательно, что Ломоносову дали спокойно эмигрировать и не трогали до самой смерти."//(([[http://thenews.kz/2011/09/26/924029.html|Тайны золотой аферы/Казахстанский агрегатор новостей]]))
 ===== Действительность =====
-Все подобные утверждения основаны на статье А.А. Иволгина в "Журнале Российского Государственного Гумманитарного Университета (([[http://www.nivestnik.ru/2004_1/2.shtml|А.А. Иголкин "Ленинский нарком: у истоков советской коррупции]])) и являются, в той или иной степени, ее перессказами.
+Все подобные утверждения основаны на статье А.А. Иголкина в "Журнале Российского Государственного Гумманитарного Университета (([[http://www.nivestnik.ru/2004_1/2.shtml|А.А. Иголкин "Ленинский нарком: у истоков советской коррупции]], существует доработанный и дополненный [[http://www.pseudology.org/Bolsheviki_lenintsy/Lenin_narkom.htm|вариант статьи]])) и являются, в той или иной степени, ее перессказами.
-==== Завышенная сумма сделки ====
+==== Состояние железнодорожного транспорта ====
-Как утверждает Иволгин "Еще экономист заметил, что паровозы почему-то заказаны по цене, примерно вдвое превышающей довоенную"(([[http://www.nivestnik.ru/2004_1/2.shtml|А.А. Иголкин "Ленинский нарком: у истоков советской коррупции]])). Странное утверждение экономиста, который не знает что такое инфляция. В результате мировой войны покупательная способность золота уменьшилась к 11921-му году более чем в двое((Используем калькулятор для доллара (то же можно повторить для любой другой валюты, к примеру фунт стерлингов) http://www.measuringworth.com/ppowerus/index.php для разницы между годами 1913 и 1921 получаем  "$2.09 in the year 1920 has the same "purchase power" as $1 in the year 1913". Теперь учитываем, то что из-за "золотого стандарта" золото всегда стоило одну цену. Это легко можно проверить на том же калькуляторе http://www.measuringworth.com/gold/ Получим "U.S. Official Price (U.S. dollars per fine ounce end of year) = 20.67
+==== Закупка паровозов - с начала войны до Февральской революции ====
-New York Market Price (U.S. dollars per fine ounce) = 20.67" Таким образом реальная покупательная способность золота с 1913г. по 1921г. упала более чем в двое.)) Золотой рубль, в котором велись рассчеты был привязан к золоту (0,774234 грамма). Т.е. упала покупательная способность и золотого рубля.
+Активно паровозы стали закупать еще во время мировой войны. "По предложению товарища (заместителя) министра путей сообщения профессора Н.Л. Щукина в июне 1915 г. в США и Канаде были заказаны 400 товарных паровозов типа Е", к середине 1916г. данный заказ был выполнен и последовал новый "В ноябре 1916 г. было заказано 80 (№№ 501-580), а в декабре еще 220 (№№ 581-800) паровозов серии Е"(([[http://uchenyjkot.ru/infusions/pro_download_panel/download.php?did=189720| Раков В.А. Локомотивы отечественных железных дорог (1845-1955 гг.). 2-е изд., перераб. и доп. М.: Транспорт, 1995]]))
+==== Закупка паровозов - Временное правительство ====
+Уже в конце марта //"Временное правительство направило "срочный" заказ на 2000 железнодорожных локомотивов и на 40 000 вагонов подвижного состава, планируя прислать уполномоченного с детальным описанием дальнейших заказов"//((Дэвис Д.Э, Трани Ю.П. Первая холодная война. Наследие Вудро Вильсона в советско-американских отношениях/Науч.ред. А.А.Поршакова; Пер. с англ. - М.:ОЛМА-ПРЕСС, 2002 ISBN 5-224-03357-8, стр. 69)). Хотя в  США имелись заводы, способные выполнить заказ, требовались кредиты, согласование поставок между союзниками и способы доставки. На решение всех этих проблем требовалось время. //"Переговоры оказались трудными из-за профессиональной некомпетентности, бюрократизма и непонимания между двумя странами"//((Дэвис Д.Э, Трани Ю.П.)).
+Из США в Россию была направлена специальная миссия, во главе с Илайю Руртом, в число задач кторой входило, в том числе, "реконструкция Транссибирской железной дороги для доставки грузов на Восточный фронт"((Дэвис Д.Э, Трани Ю.П.)). Переговоры шли о поставке "предшествующего заказа на 375 локомотивов и 10 000 единиц подвижного состава, а так же предоставление нового заказа на 500 локомотивов и еще 10 000 товарных вагонов". Объем заказанного был настолько велик, что уже 30 июня посол России в США Бахметев, из-за ограничений накладываемых морским транспортом, приостанавливает все новые заказы кроме железнодорожных((Дэвис Д.Э, Трани Ю.П.)).
+Паралельно с политической миссией Рурта из США посылается техническая миссия Джона.Ф. Стивенса, в прошлом главного инженера проекта Панамского канала. Данную миссию предполагается использовать для повышения эффективности Транссибирской железной дороги. 8 мая миссия прибывает во Владивосток. 15 мая под ее полный контроль передается железнодорожная станция Владивостока. //"Стивенс превратил Владивосток в центр сборки локомотивов и прочего поступавшего из Соединенных штатов оборудования"//. //"Посланник телеграфировал Уилларду о заключении соглашения на строительство крупного завода по сборке локомотивов и о необходимости прислать из Панамы резервное оборудование, в том числе подъемные устройства и краны"//((Дэвис Д.Э, Трани Ю.П.)).
+"//Стивенс изложил русским свои рекомендации по поводу оборудования и организации эффективного управления// [...] //поставил перед собой цель получить еще 2500 локомотивов и 40 тыс. товарных вагонов// [...] //Премьер-министр Керенский решил передать железные дороги под контроль военных и принять рекомендации Стивенса//."((Дэвис Д.Э, Трани Ю.П.))
+Миссию Стивенса планируют очень сильно раасширять. Но посланные ему в помощь 350 специалистов прибывают во Владивосток только 14 декабря 1917 г.
+После Октябрьской революции беспорядки на железных дорогах возрастают. Работа миссии становится не возможной. //"Любые дальнейшие усилия помочь железным дорогам абсолютно бесполезны. Правительства нет. Ситуацией руководят мятежные рабочие и солдаты, сводя на нет все попытки"//. И 17 декабря 1917г. миссия Стивенса выезжает в Японию.((Стивенс позже возвращается в Россию во главе технической миссии союзников, которая возглавила работу Транссиба и КВЖД))
+Не смотря на прекращение работы миссии, частично поставки, из размещенных заказов, были продолжены.
+==== Итоги закупка паровозов до гражданской войны ====
+//"В общей сложности, по официальным данным, за 1916-1919 гг. из США получен 881 паровоз"//(([[http://uchenyjkot.ru/infusions/pro_download_panel/download.php?did=189720| Раков В.А. Локомотивы отечественных железных дорог (1845-1955 гг.). 2-е изд., перераб. и доп. М.: Транспорт, 1995]] со ссылкой на Липец А.И. Паровозы типа «Декапод» (1-5-0), построенные в Америке для Русских казенных железных дорог: Изданы Русской миссией МПС в Америке. Нью-Йорк, 1920.))
+//"В заключение сравним производство паровозов в России и СССР с поставками из США. В 1914 г. на русских заводах было построено 763 паровоза, в 1915 г. — 917, в 1916 г. — 590, в 1917 г. — 420, в 1918 г. — 221, в 1919 г. — 96, в 1920 г. — 84 [16]. Выше указывалось, что за 1916-1919 гг. из США получено от 881 до 980 паровозов, тогда как в России произведено 1 327."//(([[http://pribaikal.ru/events-culture0/article/5010.html|П.А. Новиков Особенности американской интервенции в Сибири: железнодорожные поставки]]))
+Хотя данное сравнение несколько лукавое((1. Сравнение идет с одной стороны за период 1916-1919, с другой стороны за 1914-1920гг.\\
+. Импортировались исключительно магистральные тепловозы и если делать сравнение именно по ним, то цифры окажутся совсем не такими. Автор, как источник, использовал работу Ракова. Используем ее же, для сравнения. Наиболее близки по параметрам к импортируемым паровозам серий Е (стр.192) являются паровозы серий Э (стр. 187). По ним и сравниваем. Получаем 1914г - 81, 1915г.- 167, 1916г. - 351, 1917г. - 279, 1918г. - 134, 1919г.- 63, 1920г. - 52. Итого - 1127)), тем не менее получаем, что около 40% паровозного парка России составляли импортируемые паровозы.
+==== Миссия Ломоносова ====
+=== Общее описание ===
+Для закупок железнодорожной техники советское правительство использовало специалистов, которые и раньше занимались подобной работой. Поэтому выбор Ломоносова, который активно учавствовал в закупках железнодорожной техники от Временного правительства, оказывается вполне естественным.
+Он //"назначается уполномоченным от МПС по заказу и приему подвижного состава в Америке, с правами товарища министра Н.В. Некрасова в отношении утверждения чертежей и технических условий. В мае 1917 г. Ломоносов прибыл в США, став главой российской железнодорожной миссии."//(([[http://pribaikal.ru/events-culture0/article/5010.html|П.А. Новиков Особенности американской интервенции в Сибири: железнодорожные поставки]]))
+=== Конфликты вокруг миссии, как источник легенды ===
+=== Претензии, высказанные в статье А.А. Иголкина ===
+== Завышенная сумма сделки ==
+Как утверждает Иволгин "Еще экономист заметил, что паровозы почему-то заказаны по цене, примерно вдвое превышающей довоенную"((А.А. Иголкин)). Странное утверждение экономиста, который не знает что такое инфляция. Тем более, что такое инфляция в военное время. В результате мировой войны покупательная способность золота уменьшилась к 11921-му году более чем в двое((Используем калькулятор для доллара (то же можно повторить для любой другой валюты, к примеру фунт стерлингов) http://www.measuringworth.com/ppowerus/index.php для разницы между годами 1913 и 1921 получаем  "$2.09 in the year 1920 has the same "purchase power" as $1 in the year 1913". Теперь учитываем, то что из-за "золотого стандарта" золото всегда стоило одну цену. Это легко можно проверить на том же калькуляторе http://www.measuringworth.com/gold/ Получим, как для 1913, так и для 1920гг., "U.S. Official Price (U.S. dollars per fine ounce end of year) = 20.67
+New York Market Price (U.S. dollars per fine ounce) = 20.67" Таким образом реальная покупательная способность золота с 1913г. по 1921г. упала более чем в двое.)) Золотой рубль, в котором велись расчеты был привязан к золоту (0,774234 грамма). Т.е. упала покупательная способность и золотого рубля.\\
 Иначе говоря - покупали в двое дороже, потому что используемое мерило (золото) стало стоить в двое дешевле. С учетом сказанного, получим, что покупали приблизительно по довоенной цене.
-==== Дешево купил - значит украл ====
+С другой стороны, стоимость золота до 1930-х почти не менялась и оставалась на уровне 20 USD за тройскую унцию. Была инфляция, но как инфляция повлияла на цену паровозов? Оказывается, розничная цена паровоза (класса Декапод) в США в течение 1920-х почти не менялась и оставалась на уровне 110 тыс. USD с налогами и доставкой. То есть розничная цена паровоза в США была эквивалентна ~150 кг золота на протяжении 1920-х годов. А вот оптовая цена закупки в Европе была эквивалентна ~200 кг золота за паровоз.
+== Дешево купил - значит украл ==
+Именно такой "вывод" делает автор. //"Но мало и этого. Автор статьи продолжал: "Небезынтересно отметить, что цены, по которым производилась покупка, оказались во много раз ниже, чем те, которые были утверждены Советом Народных Комиссаров. Например, на дымогарные трубы была утверждена цена 1 500 зол. рублей за тонну, а куплено за 200 руб., на манометры утверждена цена 76 руб., а куплено за 7 руб., инжекторы куплены за 110 руб. против 500 руб. утвержденных и т.п. Так утратились у нас всякие представления о стоимости вещей".\\
-Именно такой "вывод" делает автор. //"Но мало и этого. Автор статьи продолжал: "Небезынтересно отметить, что цены, по которым производилась покупка, оказались во много раз ниже, чем те, которые были утверждены Советом Народных Комиссаров. Например, на дымогарные трубы была утверждена цена 1 500 зол. рублей за тонну, а куплено за 200 руб., на манометры утверждена цена 76 руб., а куплено за 7 руб., инжекторы куплены за 110 руб. против 500 руб. утвержденных и т.п. Так утратились у нас всякие представления о стоимости вещей".
+А.Н. Фролов наверняка понимает и дает понять читателю: если из государственного бюджета на покупку какой-то не очень нужной "вещи" выделяются суммы гораздо большие, чем ее рыночная цена, то продавец получает сумму, примерно соответствующую средней цене, а все остальные деньги куда-то уходят. Или кому-то уходят - так будет точнее."//((А.А. Иголкин))
-А.Н. Фролов наверняка понимает и дает понять читателю: если из государственного бюджета на покупку какой-то не очень нужной "вещи" выделяются суммы гораздо большие, чем ее рыночная цена, то продавец получает сумму, примерно соответствующую средней цене, а все остальные деньги куда-то уходят. Или кому-то уходят - так будет точнее."//
+Автор, как и цитируемый им экономист, почему-то не в курсе, что, при проведении любых серьезных торгов, конечная цена всегда гораздо ниже первоначальной. Именно при проведении торгов цена и будет "сбита".
-Автор, как и цитируемый им экономист, почему-то не в курсе, что при проведении любых серезных торгов конечная цена всегда гораздо первоначальной. И такие показатели снижения цены, по сравнению с первоначальной, как раз являются лучшим доказательством высокого профессионализма Ломоносова. Доказательством, что провозглашенное им "Чтобы заказывать дёшево, надо стравливать аппетиты промышленников разных стран и этим путём сбивать цены"((Цитируется по [[http://www.transsib.ru/Article/article-kupr01.htm|Куприенко О.Г. Своекорыстная помощь капиталистам Западной Европы/Локомотив» №№ 11,12,2000]])) являлось вовсе не просто лозунгом.
+И такие показатели снижения цены, по сравнению с первоначальной, как раз и являются лучшим доказательством высокого профессионализма Ломоносова. Доказательством, что провозглашенное им "Чтобы заказывать дёшево, надо стравливать аппетиты промышленников разных стран и этим путём сбивать цены"((Цитируется по [[http://www.transsib.ru/Article/article-kupr01.htm|Куприенко О.Г. Своекорыстная помощь капиталистам Западной Европы/Локомотив» №№ 11,12,2000]])) являлось вовсе не просто лозунгом.
 ~~DISCUSSION~~

Мифы истории СССР

Инструменты пользователя

Инструменты сайта

Различия

Инструменты страницы