Широко распространено мнение, будто бы во время похорон Л.И. Брежнева гроб уронили в могилу. Многие утверждают, что «видели это собственными глазами» во время телетрансляции похорон.
«В 1982 году во время похорон гроб с телом Л.И. Брежнева уронили в могилу. Глухой удар тогда слышали все, даже те, кто смотрел трансляцию похорон по телевидению. Поговаривают, что перед погребением у гроба с телом генерального секретаря провалилось дно»1).
«Запоминаются только инциденты. Например, когда опускали гроб Брежнева, его чуть не уронили. В народе тогда разные толки ходили, поскольку это считается плохой приметой»2).
«Процесс захоронения снимали вблизи, в прямом эфире. Что, как выяснилось, было большой ошибкой. Потому что гроб Брежнева умудрились уронить. Вместо плавного траурного опускания в специальную стальную прямоугольную шахту, железный гроб с жутким грохотом сорвался с черных траурных лямок и провалился в гробницу. Гулким стоном отозвалась земля Кремля. Было видно, как разом смело всех ворон с огромных кремлевских елей. Виновных, конечно, наказали. Но поздно. Ущерб общественному сознанию был уже нанесен этим падением. Это был замаскированное, символическое падение советской власти, хотя тогда этого еще никто не знал. В стране, где можно было уронить Брежнева - в такой стране можно теперь было делать что угодно»3).
Как говорится, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Обратите внимание на орудийные залпы на 10-й, 25-й, 40-й и 55-й секунде. Первый из них приходится как-раз на тот момент, когда гроб начинают опускать в могилу, и именно он, скорее всего, и стал причиной возникновения данного мифа.
В известном цикле передач Леонида Парфёнова «Намедни» также упоминается этот миф, и приводится полная версия съёмки церемонии опускания гроба.
Наконец, вот что об этом сам говорит человек, опускавший гроб Брежнева в могилу: «Когда родственники прощались с Леонидом Ильичом, ко мне подошёл комендант Кремля: «Георгий, столько гостей иностранных понаехало! Давай опустим гроб на бой курантов!» Гроб закрыли, сняли со стола, поставили на планку – и стоим, взявшись за полотенце, ждём. Минута, наверное, прошла. Наконец, ударили куранты, одновременно с ними раздались залпы траурного салюта. Поскольку звукооператор находился рядом с орудиями, грохот получился такой, что телезрители чуть не оглохли. Вот и подумали: «Полковники гроб уронили». Нас тогда все почему-то за полковников принимали»4).
Обсуждение
Уронили. Сам видел по телеку. Но несильно.
Специально для тех, кто «сам видел», в статье приведены документальные кадры похорон. Не поленитесь, посмотрите их - и потом попробуйте указать секунду, на которой гроб, якобы, «уронили».
И я сам лично видел. А на приведенных здесь кадрах невооруженным глазом видны следы монтажа и подтусовки. Стыд и срам.
Утром 10.11.1982 года шла прямая трансляция - я со своими солдатами смотрел этот репортаж в Ленинской комнате в расположении роты. А вот в повторе, в программе «Время» - этот момент уже был вырезан, что придало правдоподобности версии о том, что гроб уронили. Так что здесь приведена урезанная запись.
Во втором клипе приведена как раз запись прямой трансляции. Надо будет убрать первый клип, из программы «Время», чтобы не смущать людей.
Действительно (это наблюдала почти вся страна по телевизору в прямой трансляции), когда начинали опускать гроб в могилу, в какой-то момент у одного из опускающих проскользнули лямки (где-то на пол-метра) и гроб чуть перекосило в горизонтальной плоскости. Назвать это «уронили» было бы неверно, хотя именно такой комментарий получил немедленное распространение.
Я тоже смотрел эту трансляцию, и тоже помню этот момент. Тогда мне показалось, что гроб «чуть было не уронили». В мифе же речь идёт о том, что гроб таки уронили, и многие, оказывается, «видели это собственными глазами».
Боже мой, ну эту-то муру зачем в разряд каких-то «мифов» зачислять? А затем - еще и торжественно опровергать и обсуждать? Что в принципе, изменится, если даже и уронили? Ну, неприятный мелкий инцидент в момент похорон. Сравните - «миф» на тему - был ли СССР тоталитарным государством, или какую роль сыграли штрафбаты во время войны, и на фоне этого - такая мелочь. Ну, допустим, выскользнули веревки из рук могильщиков. Ну, стукнулся гроб о дно… Дальше что?? Вот если бы уронили, когда несли гроб на руках, и почивший в бозе генсек вывалился бы наружу, и это попало бы в телеэфир - это было бы зрелище…
Да батенька,вы я вижу с приблудом..
Ни шагов, ни разговоров возле могилы в момент опускания гроба не слышно. Вообще никаких звуков, кроме траурного марша, Гимна СССР и дикторского текста. Затем слышны залпы орудий и вой заводских гудков. Кто в этой свистопляске умудрился «услышать» стук гроба о дно могилы? Между прочим, это ведь два с лишним метра ниже уровня земли, какой дурак мог туда сунуть микрофон? Стандартный микрофон с места установки телекамеры однозначно бы это «не взял».
Показательный пример наглого вранья из произведений наших мифотворцев. Почитайте в разделе «примеры использования» третий абзац и посмотрите видеоролик. В тесте написано «сорвался с чёрных траурных лямок»… На видеозаписи - лямки белого цвета. Вот уж, действительно - выдать белое за чёрное. Без зазрения совести.
Я не люблю дерьмократов и олигархов. Но истина дороже. Хорошо помню этот момент. Зрительная память хорошая. Заставили смотреть всей кафедрой. Опускали гроб два офицера на темного ( темнозеленого?) цвета шарфах. Один из них не удержал свой край гроба и тот , сильно наклонившись, скользнул в яму. Послышался звук глухого удара. Вся кафедра заворчала, что вот мол даже первое лицо не могут похоронить по человечески, довели страну… То что вижу на этих кадрах - два каких-то работяги на белых шарфах. Вывод - подделка. Себе я доверяю больше, чем кадрам, которые были оставлены в архиве по согласованию с ЦК КПСС после того…
Зрительная память - вещь хорошая. Но ещё раз - каким образом предполагаемый звук удара гроба о дно могилы мог попасть в эфир? Или Вы считаете, что нашлись идиоты поставить микрофон в могиле?
То есть, вы уверены, что вдову Брежнева, весь ЦК КПСС и кучу зарубежных гостей заставили участвовать в съёмках дубля похорон? Как вы себе это представляете? «А теперь, господа и товарищи, ещё разочек плачем и смотрим опускание гроба, но уже на шарфах другого цвета»?
…и ещё раз опускаем гроб криво. Для архива ЦК. Так?
Уважаемый администратор!
Вы пишете:
= То есть, вы уверены, что вдову Брежнева, весь ЦК КПСС и кучу зарубежных гостей заставили участвовать в съёмках дубля похорон? =
Ну, с чисто технической точки зрения, если нужна подделка, переснимать всю сцену вовсе необязательно. Сейчас старые черно-белые фильмы элементарно раскрашивают целиком, как «Волгу-Волгу» или «17 мгновений весны». Парфенов в своих телепередачах вмонтировал себя целующимся с Мэрилин Монро, дающим прикурить Фиделю Кастро, стоящим рядом с Хрущевым, и пр.
А уж раскрасить ленты или шарфы, на которых гроб опускали в могилу, а офицерскую форму опускавших гроб перекрасить в рабочую робу - вообще пара пустяков…
Видимо, вы очень сильно заблуждаетесь насчёт технологий 82-го года, если считаете, что в то время «перекрасить» на записи офицерскую форму в рабочую робу было «парой пустяков».
А главное, Вы так и не придумали, кто (а главное - с какой целью) стал бы менять цвет лямок и форму одежды на записи, которую в прямом эфире видела вся страна.
Когда-то давно по НТВ (если не ошибаюсь), было интервью с человеком, как раз и отвечающим за проведение кремлёвских похорон. Рассказывал, что работал там давно, вспоминал, к примеру, как вместе с товарищем Сусловым подбирали место для могилы для его тяжело больной жены. А про похороны Брежнева он так и сказал, что никакого падения не было, что гроб просто не спешили опускать, чтобы опустить его синхронно с залпами орудий (вот просто забыли об предупредить остальных, из-за чего возникла заминка). Если б хоть что-нибудь пошло не так, разве б ему доверили ещё хоть раз? А ведь он хоронил и дальше, и Андропова, и Черненко - всю кремлевскую верхушку. Как вспоминал - требований особых-то и не не было, просто «чтоб всё было нормально».
Борис Николаевич Пастухов, первый секретарь ЦК ВЛКСМ !!!, участвовавший в организации похорон Л.И.Брежнева, уже в декабре 1982 года «ушёл на повышение» - стал председателем Государственного комитета СССР по делам издательств, полиграфии и книжной торговли.
Я тоже в детстве это видел по телеку!Да действительно слегка уронили!Притом уронил тот кто стоял со стороны ног справа!Мне тогда так показалось.
То.что я помню,значительно отличается от увиденного!Гроб действительно уронили!Но каков масштаб!!!!Даже ЭТО подделали!
Несколько раз внимательно смотрел. Когда гроб «роняют» - абсолютно никакой реакции у окружающих.
уронили, уронили. Есть такая примета - если гроб роняют то потом в течение нескольких лет туда же (в могилу) уйдут и осТальные родственники ( в данном случае члены политбюро КПСС. На этом сайте большинство правды а не мифы. Но гэписты - олигархи пытаются внушить нам обратное, ведь они все лезут на трон и до сих пор не покаялись в своих грехах. но время расплаты, скоро Россия водолей и медведь сбросят их с трона, как свиней.
Не уронили, а перекосили в самом начале опускания, когда доски убрали. В приведённой хронике этот момент объехали, гроба уже не видно.
Во втором ролике этот эпизод хорошо виден.
Не исключено что приведённая видеосъёмка подчищена-перемонтирована. Склоняюсь к этму, т.к. видел в прямой трансляции и такое «знамение» : Минута молчания - и вдруг с криком КАРРРР! через площадь летит ворона.
На Дальнем Востоке мы смотрели похороны, в прямой трансляции, где явно было видно как прапорщик не справился с веревкой, она у него соскользнула из рук. Он потом ее успел подхватить, но впечатление осталось от этого инцидента неприятное: этому прапорщику явно не поздоровится. А затем в повторе это было уже вырезано. Кстати нам дальневосточникам из-за большой разницы во времени на прямых трансляциях часто показывались различные казусы с нашими руководителями страны, когда они бывали в разных поездках в другие страны, тем более близкие в географическом расположении. А в повторах все уже было приглажено и причесано.
Не расстраивайтесь, этот «прапорщик», а в действительности - директор московского кладбища Георгий Коваленко, хоронил потом ещё и Андропова с Черненко.
Добавляю, после просмотра ролика, это полная туфта, хоронили военные, чем и запомнился прапорщик, отчетливо было видно звание. Мы еще комментировали: неужели не нашлось старше по званию, хотя бы лейтенантов. А эти похороны чего другого, кстати и ворона пролетала, даже слышался какой-то вороний галдеж. Была показана панорама вокруг, вид издалека, с какой-то далекой точки, и там промелькнула сидевшая на дереве стая ворон.
Спасибо за замечательную иллюстрацию тезиса о том, что большинство людей больше верит своей «ложной памяти», чем глазам.
Вы смотрите ролик сейчас, когда можно переделать любое старое видео. Где гарантия, что это оригинальное видео, а не компьютерный монтаж сделанный несколько лет назад талантливыми ребятами. Зрительная память у миллионов свидетелей говорит «уронили», а ролик не верь глазам своим. Верь нашему родному телевидению которое, никогда не обманывает не подтасовывает факты не делает нарезки в нужном формате.
Кому, а главное - зачем, понадобилось бы «переделывать» это видео сейчас?
Зрительная память «очевидцев» - самое ненадёжное свидетельство. Это вам любой следователь скажет. Тем более, что миллионы других «очевидцев» точно так же видели йети, летающие тарелки и Деву Марию.
Так и не поняла, что здесь пытались втюхать и почему эти кадры объявлены истиннохроникальными.
Но трансляцию похорон смотрела, и гроб действительно опустили косо, лента проскользнула.
Я тоже смотрел ту историческую трансляцию; и тоже видел, как у опускающих гроб людей вдруг выскользнули лямки, и гроб с грохотом опустился в щель-могилу; у меня аж дух захватило; я глазам не поверил; с нетерпением, помню, дождался другой трансляции опускания гроба; и обнаружил, что этого момента уже нет; а чего бы его, кажется, вырезать, если это был не грохот падающего гроба, а грохот канонады?
Специально для таких, как вы, в статье размещён второй ролик, с первоначальной трансляцией момента опускания гроба. В последующих трансляциях этот момент был заменён на панораму Кремля.
Звук падения гроба сильно отличен от пальбы. Я его слышал по прямой трансляции своими ушами. В вечерних новостях этот звук убрали. Не «панорамой» заменили, а просто звук приглушили.
Всякие мистические приметы для настоящих коммунистов не стоят НИЧЕГО. Сокрытие факта падения гроба лишь возбуждает умы нестойких обывателей. Ну, уронили, какая фигня?
«Специально для таких, как вы». Такие, как мы, - это реальные свидетели тех телепоказов. Мало ли какие «вторые» ролики нам СЕЙЧАС покажут?! Мы ТОГДА жили, ТОГДА видели эти ролики и - как свидетели - подтверждаем, что гроб с телом тов.Брежнева - уронили в могилу-щель с грохотом
Ваш комментарий просто прекрасен!
Даже не буду лишний раз объяснять, что второй ролик - это и есть архивные кадры того, что было показано по ТВ в день похорон Брежнева. Вы же, как свидетели НЛО или йети, больше верить своему воображению - какое вам дело до фактов?
видел в детстве, удивился, грохот падающего груза отличается от кононады
Товарищи, вы наверное удивитесь, но я сын одного из тех двух людей, которые опускали гроб. Мой отец, Георгий Никитич Коваленко, сам неоднократно рассказывал мне, моей матери и в многочисленных интервью об этом. Кладя руку на сердце, я говорю вам- гроб не падал. Отца очень обижали эти слухи, ведь они были совершенно не обоснованы. Звуки выстрелов действительно совпали с опусканием гроба, как и было запланировано, а все остальное просто фантазия. А теперь факты: Во-первых, Георгий Коваленко не был военным, он начал свою карьеру как обычный гробовщик и закончил её в качестве директора Кунцевского и Троекуровского кладбища. Он был профессионалом своего дела и никаких дилетантов не подпустили бы опускать гроб Вождя. Во-вторых, после похорон его не наказали, так как все прошло по плану. Более того, ему даже дали премию за проведенную работу. В третьих, как же тогда моему отцу доверили хоронить Андропова и Черненко (а он их тоже хоронил, причем лично), если он упустил их рук гроб Брежнева?
Люди, прошу вас, перестаньте нести чепуху. Мой отец был ответственным и умелым человеком, который просто не мог накосячить в таком важном деле, а он гордился этим всю жизнь.
Александр, спасибо за ваш комментарий. Собственно, ваш отец сам рассказал всю эту историю в своём последнем интервью, но к сожалению «очевидцам» ни его слова, ни документальные кадры ничего не докажут - они же «видели»!
Я тоже смотрел как хоронили Брежнева. Хорошо помню, как в момент опускания грохнуло. Из-за залпа совпавшего с моментом опускания гроба и пошла легенда.
Подпортили отношение к ресурсу, в целом очень позитивное. Зачем вообще это выносить в мифы. Казус с резким перекосом гроба при опускании в могилу был, но не уронили. Все, кто смотрел трансляцию в день похорон, это видели. И что тут криминального? Те, кто смотрел в новостях или в программе Время, конечно же, этого не увидели. Зачем опровергать какую-то чушь? Не серьезно.
Вы будете удивлены, узнав, как часто этот миф встречается в антисоветских полемиках.
Да уже удивлен.))
Старый (времён перестройки) анекдот на эту тему: Леонид Ильич попросил, что-бы после смерти его положили в гроб лицом в низ. Присутствующие спросили -зачем, на что Дорогой Леонид Ильич отвечал: - Придёт время, вспомните с благодарностью, откопаете и в ж.пу целовать будете, а так удобней. И вот после смерти, стал вопрос, как исполнить волю покойного. Класть в гроб, к верху ж.опой - скандал, положили как положено, а чтоб не обижать покойника, гроб в могилу слегка уронили. Да так, что Брежнев в гробу перевернулся. В результате компромисса, современники и потомки заскучав по тем славным временам, смогут провести раскопки у Кремлёвской стены и приложить уста к святому месту
Хэх, сколько измышлений! Всю процедуру похорон я видел по телику и (!) - конспектировал. Могу скан приложить. Вот эти записи: «11-25. Вынос венков из Колонного зала. 42 генерала по 2 в ряд несут награды. 8 генералов вынесли гроб и установили на лафет. Шли по пустым улицам, впереди всего несли портрет ~1х1м двое, потом венки, затем награды, затем БТР с лафетом. Родных за гробом шло человек 30. 11-58. Остановка у мавзолея. Снята крышка, гроб с лафета переносится на постамент. Лежит с приподнятым лицом к мавзолею. На трибуну мавзолея поднялось руководство. 12-00 - 12-26. Речи ген.сека Андропова и других, все читали без шапок. По окончании митинга гроб взяли 6 генералов и в окружении членов Политбюро понесли за мавзолей мимо группы представителей иностранных государств. Установили на постамент возле могилы. Прощание родных. Затем двое рабочих закрыли гроб крышкой, взяли спереди-сзади и сняли с постамента, установили на поперечную доску над могилой. Потом, взявшись за кушаки (третий выдернул доску), опустили гроб в могилу.(Этого в записи нет, но я помню, что один из рабочих, перепуская кушак, чуть выпустил его из рук, и гроб - тяжеленный!! - слегка качнулся) 11-45. Гроб опущен в могилу, кушаки бросили в могилу крест накрест, каждый по очереди. Залпы. Гудки - 3 минуты. Затем подошли ещё несколько рабочих, взяли лопаты и стали засыпать могилу. Земля лежала с одного края. Все рабочие были в новой униформе, в куртках. Родные и руководство подходили и бросали горсть земли. Иностранные делегации стояли всё время возле мавзолея, никуда не передвигались».
Моя мама в прямом эфире смотрела похороны Брежнева. Его уронили!!!! А потом, в повторе, ничего подобного не было! Так-что, не надо пытаться подстелить соломку под старые ямы истории! Еще скажите, что это- происки злодеев. Фу, слушать противно! «Лямка ослабла»!. А потом удивляемся, что наши дети думают, что Америка победила в Великой Отечественной Войне, которую развязал Советский Союз. И типа он (Союз) , напал на Германию.
Все же попробуйте посмотреть 2-й видеоролик - съемка похорон. И, смею заметить, в то время еще не существовало современных средств видеомонтажа и подделать видео было не решаемой задачей. По крайней мере в короткий период. Сколько там от показа до повтора, о чем Вы рассказываете, было? Час-два. И за этот час успели подделать? Это даже не смешно.
прошло то всего навсего 35 лет, и какие малолетки мифологи будут рассказывать как все в ссср было распрекрасно, ну так и отправляйтесь жить в свой ссср. брежнева уронили однозначно, уже при повторе в программе время этого момента не было, тяжелый гроб, выскользнула лента гроб упал. как такое можно выдумать, и главное зачем, к этому никаких мистических связей не навешивается, уронили и уронили. маразм брежнева давно был предметом для анекдотов, никто в истерике как при смерти сталина не бился. но никто не злорадствовал, никакого особого интереса такое досадное недорозумение не вызывало ни у кого, кроме как у отбелителей ссср через 35 лет а вот уже про грохот сказка, сочиненная мифологами чтоб подвергнуть сомнению всю ситуацию. микрофон там же где камера стоит. куда делось кто его знает, этого не показывали. могли и переснять тут же, целые полит отделы ложью занимались, у каждого в голове программа была «как надо». и вообще не понятно что это за видео у вас, и кого там хоронят
Могу только повторить комментарий, который уже был выше. «Специально для таких, как вы, в статье размещён второй ролик, с первоначальной трансляцией момента опускания гроба. В последующих трансляциях этот момент был заменён на панораму Кремля»