И что? То, что там якобы кто-то не видит доказательства того, что это именно Сталин сказал, не меняет сути дела и не отменяет правдивость этого высказывания. Аффтар - гамно и задрот. А вообще - убогий сайт, убогие потуги доказать туопй школоте, что «раньше то было хорошо!..» Не было тогда хорошо, милые. Не было. Хватит ересь гнать.

«Аффтар - гамно и задрот. А вообще - убогий сайт, убогие потуги доказать туопй школоте, что «раньше то было хорошо!..» Не было тогда хорошо, милые. Не было. Хватит ересь гнать.»

Засунься обратно в ту жопу, из которой высунулся. Там тебе будет тепло, уютно, и окружать будет то, чемя являешься ты сам.

Надо добавить:

Советский и российский военный историк Г. Ф. Кривошеев указывает следующие цифры, основывающиеся на данных НКВД: из 1 836 562 солдат, вернувшихся домой из плена, 233 400 человек были осуждены в связи с обвинением в сотрудничестве с противником и отбывали наказание в системе ГУЛАГа.

Еще у Пыхалова можно взять цифры: http://www.thewalls.ru/truth/plen.htm

Андрей, спасибо!

Вольфшанце( он же Николай Аничкин ) на которого ссылается автор статьи кстати открытый гомосексуалист, известный в некоторых кругах под кличкой «Аня».

Анальные кары происходят не от гомосексуализма (и даже не от секса), а от насилия. Что же касается вас, вы первым в этой ветке упомянули про гомосятину.

«Это Сталин заявил, что у нас нет военнопленных - у нас есть предатели родины. Да, он пожертвовал своим сыном (что только его характеризует как человека бесчеловечного)»

Сорри за оофтоп, но хотел спросить, потому что всегда интересовал этот момент: а что, Сталину следовало обменять сына на Паулюса и показать всему СССР, что он готов сотрудничать с Германией во имя личный интересов и что для него личные интересы важнее государственных? Да его последняя собака после этого бы уважать перестала. А когда диктатора перестают уважать, никакими массовыми расстрелами власть не удержишь. Уж тем более после битвы за Сталинград - 6 месяцев прошло, наконец-то поимели немцев, да еще и фельдмаршала в плен взяли (первый раз в истории). И тут Сталин все это спустил в унитаз во имя личных интересов. Красиво, да?

Слушайте,патриоты,русофобы,сталинисты,антисталинисты,при чем тут все это.Разговор идет о подмене понятий.Все прекрасно знают и об этом есть масса материала,что Советское правительство принимало все меры ,чтобы облегчить участь пленных.То,что СССР не подписал конвенцию о военнопленных,ни о чем не говорит.Не подписав конвенции,он ее выполнял,а Германия напротив,подписав,не выполняла.Хотя была формально обязана это делать.Может Сталин где в горячке и сказал эти слова,не знаю,утверждать ни за,ни против не могу.Время было такое.И когда миллионы оказываются в плену,а враг у Москвы,не такое скажешь.Вы вон по пустякам как только друг друга не называете,причем необоснованно.И предателей хватало(причем,из числа патриотов),чего уж там.Но это не было оффициальной политикой государства.

Мой родной дед,начал войну в июле 1941 года.С боями отходил до Сталинграда,выходил из окружения в районе Северного Донца.А в ноябре 1942,в момент окружения немцев попал в плен.Из-за неопытности командира батареи,в буран,заблудились и выехали на немецкие позиции непосредственно.В плену прошел четыре лагеря и в апреле 1945 года был освобожден американцами.Порасказывал он что творилось в плену.И сколько было предателей.Основная их масса сотрудничало с немцами не из идейных соображений,а просто хотели выжить или как-то облегчить свое существование.Вся низовая администрация,т.е. разного рода надсмотренщики,бригадиры,старшие по бараку,по блоку,повара,раздатчики баланды и т.п.,все были наши.Кроме этого были те,кто доносил,всевозможные наседки и другие.Все они были изменники Родины,что уж тут говорить.Вот все они и поехали на север дальний.А часть из них,если вовремя их не отделяли от общей массы,была буквально растерзана остальными пленными.Дед прошел проверку в фильтрационном лагере, там-же в Германии и через неделю их в колличестве 30 человек отправили в рядом расположенную воинскую часть,типа продолжать службу.А через месяц демобилизовали.Еще такой момент.Немцы забрали у него медаль «За Отвагу»,медаль конечно не вернули,но уже дома в военкомате выписали удостоверение на эту медаль,в верху чернилами написано-дубликат.Это удостоверение до сих пор у меня.Так-же был награжден на общих основаниях медалью»За победу над Германией» и другими юбилейными в дальнейшем.Было удостоверение участника ВОВ.Ни кто его никак не выделял из общей массы фронтовиков.

Еще такой момент.Мой двоюродный брат женат на немке(советской)и в настоящий момент проживает в Германии.Для чего-то,ему потребовалась справка о нахождении деда в плену.Видимо ,за это,ему как внуку полагались какие-то дивиденты,не знаю.Но Бог с ним,дело не в этом.Когда тетка сделала запрос в архив в Подольск,копия его лагерного дела пришла в наш военкомат.И она его читала.До чего немцы педанты,они фиксировали все.Его поведение в лагере,его высказывания(по доносам стукачей),короче все.И вот представьте такое дело попадало к особистам,а там какой-то косяк.Ну и естественно лагерь.Какие могут быть обиды.Следи за метлой.Время было такое.По рассказам деда,в основном на сотрудничество с немцами шли представители интеллигенции,вернее работники умственного труда.А рабочие и колхозники молча терпели.Ведь и в наших лагерях наблюдалось тоже самое.

Ну ты клоун,при чем тут это.Другие времена,другие песни.Хоть я и не одобряю его поступок,но гражданство он не поменял,Германия покак не враждебное нам гос-во.Вообще ,каждый дрочит,где он хочит.Он же никаких враждебных действий против Родины не ведет.И к существу дела,это не относится,разговор о другом.И там тебе крытть нечем.И ,что-то я очень сомневаюсь,что твои деды воевали,иначе они уже бы встали из могилы и придушили тебя.Как дед Аркадий придушил Егорку Гайдара.И не рассказывай мне только про войну.Я сам прошел две войны и знаю,не из инета,что такое героизм,а что такое предательство.

Слушай ты,пидор,я тебе доказывать ничего не собираюсь,мне насрать,что ты там думаешь своими 2 извилинами,как и у всех фашистов.Но вот ,что точно,среди моих сослуживцев фашистов не было.Что ты овечка,можешь знать о войне.И как я русский,сибиряк в 6 поколении могу быть русофобом.А вот такие «патриоты»,как ты и тебе подобные и бывают чаще всего предателями.Я даже знаю,почему ты такой.В детстве тебя все били,а ты ябедничал,тебя по новой били.Девушки на такое чмо не смотрели.И вообще жизнь не сложилась.Но ты то себя считаешь гением.Значит кто-то виноват.А кто?Ну конечно коммунисты,они проклятые.Если бы не они,ты бы развернулся,а так-ничтожество.Верно я написал?

Мне же при Советской Власти жилось нормально.Да и сейчас не бедствую,просто за Державу обидно.

«Повлияло ли неподписание СССР Женевской конвенции на участь советских военнопленных?» http://statehistory.ru/36/Povliyalo-li-nepodpisanie-SSSR-ZHenevskoy-konventsii-na-uchast-sovetskikh-voennoplennykh-/

Когда сжимая автомат, Лежишь уткнув лицо в щебенку, А пули хлещут из зеленки И трудно голову поднять. И страх твое треножит тело. Ты понимаешь,нужно встать И этот мерзкий страх сломать, Иначе ты погубишь дело. Не встанешь ты, Не встал другой, И вот уже проигран бой, А там и третий и второй, Ты должен встать,хоть волком вой. Ты подымаешься рывком, Бежишь вперед,ругаясь матом. Бьешь на ходу из автомата. Где перебежкой,где ползком. Одна лишь цель-вперед,вперед, Ты не один,ведь рядом взвод. Твои мальчишки-пацаны, Они с тобой,они живы. Ты слышишь выстрелы,разрывы, И значит рядом,значит живы. Мы продвигаемся вперед, И значит Русский верх берет. И наступает тишина И ты сидишь и с шумом дышишь. И что-то в ухо старшина кричит, А ты его не слышишь. И вдруг доходит-кончен бой, Мы победили,я живой. Уже потом,сжимая зубы, Считаешь раненых и трупы. Кого в санбат,кого в гробы, Отвоевались пацаны. Такой мне помнится война И такова ее цена.

Я то нашел свое место,это по ходу,ты всю жизнь как говно в проруби.А,Петушок?

И ты понимаешь,к «чехам» я особой ненависти не питал(у них своя правда,у нас своя),а вот ежели бы ко мне привели такого «русского».Результат один-каждую ногу к разным бэхам и вперед.И думай обо мне ,что хочешь,мне насрать.

А ты поинтересуйся у моих бойцов.Они тебе многое могут рассказать,прежде чем глотку перехватят.»Патриот» ты наш в натуре.

А чего к этой теме возвращаться? Конкретно фраза - бред. Освобождали районы, проверяли, мозги трахали конечно всем, ну обстановка со шпионами-диверсантами-предателями заставляла. Стенания некоторых личностей - в пользу бедных, большинство возвращали ряды СА или в НарХоз без особых последствий. А мудаков, которые в плену переходили на сторону врага было везде предостаточно, у нас был печально известный Власов, у них между прочим Паулюс, который в плену заделался ярым антифа(а вообще советую почитать воспоминания самих бывших немецких пленных(только выкинуть сопли про отсутствие круассанов по утрам и про то что заставляли работать(интересно, почему:)))).

Камрады,не обращайте на Петюню Семенова внимания. Обычный дешевый провокатор-тролль. Я его еще на ИноСМИ гонял как таракана запечного года полтора назад. Он сначала пытался там такую же галиматью нести, но его быстренько фактами прижали и выдавили с форума. Так он сюда перебрался оказывается и тут гадить на СССР продолжает, поганец. Но надеюсь что это не надолго.

Петюня, привет. Это я - Опер191. Ты думал что Интернет бесконечен и тебе удастся скрыться от справедливого возмездия? Однако такой нехороший человек-редиска как ты всегда оставляет следы.

петюня, ты от самомениня не слишком раздулся? не противников тебе достойных неосталось а ты позорно и трусливо слился, как крыса с тонущего корабля. Но это к теме не относится.

А относится к теме приказ № 270 от 16 августа 1941 года, который частенько приводят как доказательство «крофафости» Сталинского режима и как подтверждение приведенных выше слов о том что в СССР нет военопленных а есть предатели.

Только фишка в том что в действие данного приказа распространяется в основном на тех команиров и политработников, т.е. на профессиональных военных, которые в мирное время вкусно жрали сладко пили за счет государства, а как пришла война - трусливо драпанули в тыл, и при этом еще укводили с линии фронта целые подразделения. Вот таких с позволенья сказать командиров и приказано было считать предателями и трусами. В отношении же рядовых солжат все было вполне лояльно.

Несомненно были определенные перегибы и можно наверняка найти не один случай когда и к рядовым относились несправедливо, распространяя на них действие данного приказа, но это ни в коем случае не являлось государственной политикой.

Интересно как профессиональный лжец и фальсификатор, которого уже сотни раз ловили на откровенном вранье и передергиваниях, может говорить правду, да еще с большой буквы?

Что же касается твоих выпадов в отношении советской власти, то потрудись доказать что коммунисты оккупировали Россию, а не были кровь от крови и плоть от плоти русского народа.

Ты думаешь что я сюда буду перетаскивать срач из ИноСМИ? Меня просто не поймут создатели этого крайне интересного и нужного ресурса. Любой желающий может слазать на форум Ино СМИ и убедится в моей правоте.

По поводу Ленина: доказательства того что Ленин был членом или даже главарем банды международных преступников будь ласка выложи. Твои экспрессивные выкрики меня ничуть не убеждают.

меня не особенно интересует мнение такого глупого тролля как ты. Я уже объяснил что не собираюсь забивать ресурс инфой о том как тебя чморили на другом форуме. Всем интересующимся могу дать ссылку: форум ИноСМИ, ветка: «Судебное разбирательство в защиту Сталина раскололо Россию» (1-я и 2-я части).

«Интернационал» - международное объединение социалистических рабочих партий. Теперь осталось тебе сущая мелочь: доказать что он являлся преступной организацией, а так же что во главе его стоял Ленин.

Петюня, я тебе уже писал что приводить здесь случаи твоего вранья с другого форума будет явным неуважением к создателям этого ресурса. Так что любой желающий может пройдет по указанному мною направлению поиска и увидеть все своими глазами.

Факт твоего откровенного троллизма уже на этом ресурсе подтверждается тем что ты уже третий пост мне пишешь а ни одного доказательства своих слов так и не привел.

Поэтому повторяю вопрос для поклонника альтернативной истории: где доказательства того что большевики были международной бандой? Где доказательства того что они вообще были бандой а не революционной партией, причем далеко не самой радикальной?

И сколько же люди могут лаяться… Покойны П.П.Капица посал, что очень много информации может дать исследование демографии. А Менделеев в свое время просичитывал население Росси в 600млн. человек в 2000 году. И что мы имеем? чуть боьше 100 млн. И что так мало? Ответ прост, он кроется в сущности большевистского режима. СССР не подписал конвенцию о правах военпленных.И если американские пленные, наприме, получали помощь от Красного Креста то наших пленных это не касалось. Почему было много предателе легко понять зная скольки людям большевики поломали жизнь .

Никуда Капица не посал. Во первых Менделеев не население РФ считал, а население Империи. Это территория СССР, плюс поляки и финны. Вот и считайте. В сущности режима, население с 1959 года по 1989 г. увеличилось на 100 млн.