Основные ссылки
Метки статей
антисемитизм
блокада_ленинграда
брежнев
великая_отечественная
вооружение
вышинский
гитлер
гражданская_война
гулаг
диссиденты
днепрогэс
дореволюционная_россия
есенин
жданов
жуков
использование_нацисткой_пропаганды
использование_немецкой_пропаганды
ленин
маяковский
назаров
нквд
образование
общее
пастернак
пленные
продовольствие
религия
репрессии
реформы
сепаратизм
солженицын
солоухин
сталин
столыпин
троцкий
тухачевский
учебник_зубова
фальшивки
фотоматериалы
хоффман
хрущёв
цитаты
черчилль
экономика
эти_странные_захоронения
Обсуждение
источники не внушают доверия. хорошо бы сослаться на какие-нибудь документы, а не пропагандистскую литературу.
Василий,ну, если вам советы не в нос,то читайте профессора дореволюционного разлива,»История царской тюрьмы: Шлиссельбургская каторжная тюрьма и Орловский каторжный централ, 1907-1917» (все 5 томов)Михаил Николаевич Гернет
По Вашему, Василий, все что издано во времена «тоталитаризма» - пропагандистская литература» ? Ну сейчас-то никто не врет. Все только правду пишут. Нормальный это источник. Достоверный, в отличие от Солженицына и Волкогонова.
Владимир, не хотелось бы повредить Ваше эльфийское душевное равновесие, но то, что издавалось в СССР было действительно пропагандистской литературой, так как существовала жесткая цензура.
Назовите мне, пожалуйста, такую страну в которой нет цензуры и как вы определяете степень доверия к источникам?
Цензура в том или ином виде есть везде. А в СССР её было больше на порядок, чем в других странах.
Цензура была. Цензура могла что-то не пропустить. Но цензура не занималась приписками и фальсификациями. Я имею в виду цензуру СССР. С вашим же «…в СССР её было больше на порядок, чем в других странах»- возможно… Если говорить о только государственной цензуре. А как быть с тем, что в «других странах» СМИ просто в собственности представителей господствующего класса? В «других странах»-то господствует класс капиталистов, верно? А этот класс и свой капиталистический уклад возводит на фундаменте изначальной лжи…
Тем более, что только альтернативно одаренный( увы ) не поймет уже по названиям( «Развитие В.И. Лениным марксистской философии в борьбе с ревизионизмом (1907-1913 гг.)», «Борьба большевиков за укрепление РСДРП в начале нового революционного подъёма (1910-1912 гг.)»), что это пропаганда, причем худшего пошиба.
Согласен с Василием и Петром Семёновым. источники не внушают доверия.
Ага, для коммунистов всё изданное в дореволюционной России - империалистическая пропаганда, для сегодняшних демократов всё изданное в СССР - коммунистическая пропаганда. Ребята ну пошевелите мозгами. Издание книги (тем более в Российской Империи и СССР, не то что сейчас зачастую каждый крапает что хочет без оглядки на факты) это не просто так как. Авторы подобных книг просто обязаны были ссылаться на конкретные документы. Вот если этого нет, то можно утверждать что перед нами агитка.
Приведите архивные документы, источники, на которые ссылаются авторы, а не просто ссылки на их книги.Полужирный
Михаил Николаевич Гернет.История царской тюрьмы: Шлиссельбургская каторжная тюрьма и Орловский кат-Оржный централ, 1907-1917.5 томов!!!МАЛО? Вот ещё.Михаил Николаевич Гернет, Онисим Борисович Гольдовскій, И. Н. Сахаров Тип. Т-ва И.Д. Сытина, 1907 - Всего страниц: 498
Целиком согласен с оппонентами в комментах. Источники не внушают доверия. Более достоверные данные - здесь. http://shatsky.livejournal.com/7394.html И далее по тегам. И еще чуток тут, см. ссылки. http://siberia.forum24.ru/?1-12-0-00000023-000-10001-0-1341963900
Где там цифры казненных участников революционной борьбы?
Список огромного количество книги о царском террор (а так же журнальных и газетных публикаций) приводится в книге А.Г. Купцова «Миф о красном терроре». Какие там 534 114, что вы. Столыпин сносил сотни деревень артиллерийским огнём по площадям. Риман повесил 80% населения вдоль железной дороги Москва-Нижний Новгород. Счёт идёт на миллионы только убитых. И это без учёта военно-полевых судов.
Хотя убогих фашистов, радетелей царской старинушки, это не убедит.
Здравствуйте Алексей! Чисто из-за любопытства к сией книжке я ее скачал и пролистал. Впечатления опишу ниже.
Эпиграф. «Посвящается Святому Юровскому, который освободил народ России от правления представителя оккупационного плавления германской династии Готторп».
Чуть выше - «Книга - фантастическая хроника Архипелага Бардакстан».
Первые шесть слов, надо заметить, я немного недопонял. Впрочем, у меня всегда с пониманием были проблемы.
Реальные цифры вы можете найти здесь и здесь.
Немного полистав данную книгу, я обнаружЫл следующие недочеты:
1. Чрезмернаю любовь автора к приставкам -жидо -масон.
2. Чрезмерная любовь автора брать цифры с потолка (к которым, хотя бы ради приличия нужно источник указать, но, автора это нисколь не тревожит)
3. Чрезмерная любовь автора к цитированию периодических изданий без указании даты, а иногда и самого названия издания. Мол, читатель, что б ты умер у меня на гробу, проверяя на достоверность мою книгу.
4. Чрезмерная любовь автора не указывать страницу, откуда он берет цитату.
5. Чрезмерная любовь обвинять неугодных ему людей «врагами СССР». Так, он даже указал «список литературы, которую вы никогда не прочтете».
6. Автор считает свою позицию совершенно безошибочной. Это очень нескромно, даже хуже чем название для газеты «Правда».
7. Половина книги - это не спокойное научное исследование, а эмоциональное изложение субъективной позиции про всякую ересь, не имеющей отношения к красному террору.
Меня не убеждает литература, написанная в стиле «опровергнемвсезлодеянияжыдобельшевиков, мифологизируемисторию». Поэтому эта книжка может храниться только дома у коммуниста, как заменитель интеллекта в обсуждении деликатных вопросов.
Кстати, кто-то уже разбирал бред Купцова.
Ну, я закончил.
P.S. спасибо allemand1990 за наводку сюда
Книги - книгами. Мне приходилось встречаться с живыми людьми - свидетелями и царских репрессий, и белого террора. Они не были какими-то «коммунистами» и вовсе не старались произвести впечатления, но их рассказы подтверждают садизм белогвардецев. Есть ли нужда в точном подсчёте трупов расстрелянных и замученых людей, когда установлено главное - факт жестоких преступлений? В наших местах (Сумароково, П-Тунгуска, Осиново, Ворогово) люди в 19-м покидали деревню, когда проходила баржа с колчаковцами. Мы, старики, помрём, и историю перепишут начисто…
Насчет Римана у colonelcassadа об этом хорошо написано: http://colonelcassad.livejournal.com/846561.html
«Реальные цифры вы можете найти» Вы на корпорателя ссылаетесь? Это который отнёс всех мнимых или реальных польских шпионов в СССР к сотрудникам польской разведки и на этом основании делает вывод, что их число иррационально завышено? Или который делает вывод о выдуманности всё тех же польских шпионов только на том основании, что их в НКВД называли участниками ПОВ, которая формально была упразднена в 1922г? Ну тогда и «кровавой гэбни» в 1937г не было, ведь её сотрудников диссиденты называют «чекистами», а мы знаем, что в 1937г ЧК не было и в помине.
Мимо проходил скорей всего очередная «пишущая задница» И подборки то у него таких же удодов… 30 сребреников не забудь получить, иуда
Полагаю, что причиной «невнушения» доверия у некоторых к источникам вызвано тем, что писали их историки, а не пропагандисты, как принято сегодня.
Здесь не только и даже не столько о репрессиях, но всё-равно интересно.
http://cornholio.narod.ru/history5/anfimov.htm