Во все времена все армии-победительницы насиловали женщин побежденных. И вообще что за слюнявые вопли? Нельзя выхватывать эту проблему из контекста. Знаю точно - немцы при оккупации святыми не были. Рекомендую подобные статьи, ну например иллюстрировать фотографиями разрушенного Сталинграда - в тот момент, когда сюда последний раз приходили «цивилизованные». Что им за это - талоны на усиленное питание?

В какой-то статье стенанье - вот мол, представьте что это Ваша мать, сестра жена и т.д. А какое отношение может быть к тому, кто сам насиловал, убивал людей, разрушал города, сжигал деревни, ну чтож, как говорится «око за око….» поделом… Матери - за то, что она такого урода родила, сестре - за то, что из одной утробы, жене, что за такого урода вышла… и т.д.

Поговорите, например, с парнями, воевавшими в Афгане, Чечне, и Вы поймете, что работают совершенно другие законы, другая психология. Все четыре года работает пропаганда, создается образ врага, образ зверя. Плюс личное горе почти каждого солдата. Самый распостраненный прием в плане пополнения, идущего на фронт был прост - шли пешком на передовую. А шли через разрушенные города, сожженые деревни, видели многое, наверное… При входе войск в Германию товарищ Сталин (при огромнейшем к нему уважении) говорит «Гитлеры приходят и уходят, а Германия - остаётся». Интересно, как Вы себе это представляете и что это могло решить. Нет, не было установки, чтобы немцам дать талоны на усиленное питание…. Говоря эти красивые слова, а товарищ Сталин знал основное правило политика - расхождение слов и дела, не было установки пощады, почитайте список, вывезенного из Германии. Он очень длинный… И огромное спасибо немцам и австрийцам за состояние памятников Советским солдатам - не то что какие-то сраные (еще раз пишу с удовольствием - сраные) эстонцы…

В Нюрнберге был суд над военными преступниками. Всю Германию посадить на скамью подсудимых было нельзя. Её наказали по-другому. Один план Моргентау чего стоит. Незабвенный Уинстон вообще настаивал на кастрации всей репродуктивной части мужского населения Германии. А что было делать, если вся Германия «тащилась» от Гитлера. И если быть объективным было от чего - непревзойденный в мире уровень социальной защиты, охраны материнства и детства… Только такими методами немцам можно было оьъяснить, что такое хорошо и что такое плохо. И объяснили… До сих пор с ними начинаешь об этом разговаривать - отводят глаза, делают вид, что не слышат…

Вот здесь подробно миф Бивора рассмотрен

к вопросу о «двух миллионах»

http://labas.livejournal.com/771672.html

С форума

Всем известно, что от половой связи мужчины и женщины иногда заводятся дети… Соответственно, повальные изнасилования должны были привести к одному из трех вариантов:

1. Массовый всплеск рождаемости в Германии начиная примерно с осени 1945-го, пересыхающий весной 1946-го.
2. Дикое количество медицинских абортов, которые должны были быть зафиксированы в госпитальных архивах.
3. Огромное количество смертей от абортов нелегальных (даже если сделать фантастическое допущение, что все нелегальные аборты делали профессиональные врачи).
Всё. Других вариантов нет. Как только мне покажут архивные документы, подтверждающие сравнимый с рассказами Бивора  масштаб "последствий" - я соглашусь с Бивором и его единомышленниками. 

/Это вообще не аргумент! У вас есть данные, что всплеска рождаемости не было? Не было роста абортов? Обычных выкидышей? /У меня есть данные, что таких данных не было у Бивора. Очень наглядные данные. Открываем две его работы: Stalingrad и Berlin - The Downfall 1945. По первой видно, что автор долго и напряженно работал с архивными документами. Масса ссылок на архивные номера фондов и тому подобных деталей. Во второй, впрочем, тоже. За исключением глав, касающихся «пицотмильёнов немок». Тут место документов совершенно неожиданно занимают ссылки на маловнятные «свидетельства очевидцев», типа политизированного до предела Солженицына. Вернее, даже не так. Документы - есть. Советские приказы о недопустимости эксцессов. На основании чего делается вывод - «приказ об эксцессах означает 100% изнасилование». Есть немецкие документы о том, как РККА кормило население Берлина, начиная со второй декады мая. Нет только немецких документов о неизбежных последствиях изнасилования. Мне этого достаточно для того, чтобы сделать вывод о том, что Бивору известно об отсутствии документальных подтверждений его фантазий.

Большинство случаев изнасилования было сделано загорелыми солдатами.

http://oper-1974.livejournal.com/65683.html#cutid1

Прежде чем написать об изнасилованных немках нашими солдатами надо было написать об изнасилованных ,убитых,сожженных,и замученных наших Советских граждан.Или забыли кто на кого напал ,а?Да немцы грудных детей отбирали у матерей и на глазах убивали.Ох какое горе изнасилованные немки.Да мало им досталось.Учитывая то ,что у нас небыло не одной семьи где небыло бы горя.Даже если это и было -поделом им.

То есть остальное у Вас вопросов не вызывает? Или изнасилования, убийства разными способами советских граждан Вы не считаете возмутительными зверствами? И хотелось бы понять, что именно «попахивает грубо состряпанной пропагандой»? Не говоря уже о том, что неясно что Вы понимаете под «документальными случаями».

Отсутствие документальных свидетельств означает, что ничего не было? Такие сообщения выглядят «грубо состряпанной пропагандой» в основном у поклонников вафен сс. «Советское сволочье» это кто? И кстати, я ничего не говорил о преступлениях.

Если нет доказательств, то это называется клеветой. Вы этого не знали? Сволочьё это те кто оправдывает военных преступников, независимо от их национальной принадлежности. Странно, что пока ещё ни одна мразь не написала, что я пытаюсь «очернить» Великую Победу, так как являюсь якобы «фашистом» и «поклонником» Адольфа Гитлера…

А Нюрбергский процесс- это не доказательство? А документальные кадры в концлагерях ,которых освобождали кстати не только Советские войска? Я не пойму какие Вам лично нужны доказательства,посетите Бухенвальд и т.д и больше ничего не надо.

Тебе ли судить те времена?Сам ты мразь!С такими тупыми даже пропала охота общаться.

а у меня есть уже один знакомый, у него дядю расстреляли за дезертирство, мать сослали в сибирь за связь с немцами, а отца у него вообще никогда не было… он тоже ненавидит советаки и считает их всех сволочами и преступниками

Петя. Вы озлоблены и нездоровы. Я Вам сочувствую.

Только полные КОЗЛЫ могут принимать за чистую монету геббельсовскую пропаганду и заказуху разных «историков». Не нужно даже копаться в документах, нужно просто знать менталитет СОВЕТСКИХ людей 1930-1950-х годов и не мерять их сегодняшней шкалой «ценностей» «дорогих руссиян». Не надо представлять себе советских солдат в виде дикарей из современных сериалов, с загорающимися глазами при виде бабы или водки. Эти сериалы снимают мерзавцы для идиотов с целью оскотинивания молодежь, вытравливания памяти о нашем великом советском прошлом, предствляя дело так, что на фронте все только трахались и жрали водяру. Наверное, козлы были и тогда, в количестве один на дивизию, но среди людей они долго не жили. Почему все бредни об «изнасилованных» немках чистейшая ложь, от начала до конца? Да потому, что без всякого «насилия», кто хотел (таких были единицы на тысячу), любую немку мог поиметь или полюбовно (женщины уважают победителей), или за банку тушенки. Насилие же было чревато трибуналом и расстрелом, а страх отнюдь не способствует повышению либидо…

Добавлю чуток. А когда от вполне полюбовных дел образовывались дети, то как добропорядочная немка могла объяснить сей факт, не теряя репутации? Догадываетесь?

Если-бы советские солдаты придя в Германию сделали хоть тысячную долю того что сделали «цивилизованные» немцы у нас в России боюсь что там не только «изнасилованных» но и вообще никого бы не осталось. На Западе есть «закон о Холокосте». Сомневаешься в его существовании - в турму! Не люблю всю эту либерастию,но видно так и надо. Сомневаешся в «милионах убитых,изнасилованных,сожженных…и.т.д советских людях» (после Нюрнберга)- в солнечный Магадан,поближе к могилкам горячо любимых полицаев.

SSмен в Нюрнберге доказательств предоставили навалом. Амеры немцев в концлагеря водили чтобы запомнили,чтобы не говорили потом что этого не было. Тебе надо Нюрнбергом накормить досыта,или на машине времени в Саласпилс…

У тебя «петр семенов» родственники скорее всего в «Лейбштандарте» служили или как минимум в «Дас Рейх». Иначе они тебя за твою писанину еще в детстве придушили бы…бля… Все. Свободен,урод.

Вы посмотрите, сколько сейчас насилуют в России. Впрочем и в любой другой стране тоже. Везде насилуют. Свои своих же. Так чему удивляться, что русские насиловали немок, немцы русских, американцы итальянок и т.д. Особенно когда война, особенно когда месяцами женщину не видишь (в РККА, насколько я знаю, полевых борделей не было в отличии от…), особенно когда не знаешь, будешь ли жив завтра… Хорошего в этом ничего нет, но и чего-то невообразимого тоже. Всякое бывает, и люди тоже разные бывают. Уродов всегда хватало, но и Люди

тоже были и остаются.

Не секрет,что войну выиграла сибирская деревня.Я ни хочу никого обидеть.Понятно,что воевала вся страна.Но просто так сложилось,и 2 последних года войны основная масса РККА,состояла из сибирских пацанов.Посмотрите фотографии тех лет-дети,натуральные дети.Кого они могли насиловать,они даже не целовались ни разу.Сужу по своим родственникам и соседям,да и по документам тоже.Нравы и традиции сибирской да и любой русской деревни, кто по старше помнит.Какое насилие,при взрослых стеснялись сказать жопа или закурить,даже наше поколение.Даже ели из одной чашки и пока отец не возмет,ни у кого рука не подымется или получишь ложкой в лоб.И кого эти мальчишки могли насиловать.Не спорю,как на любой войне ,насилие присутствовало.Но оно пресекалось на корню.Ни для кого не секрет,уголовные дела возбужденные против наших военных.Нина,не знаю читаете Вы или нет,но не принимайте близко к сердцу бред этого животного(я про Семенова,даже и фамилия то соответствует наклонностям.Прошу заранее прощения у всех остальных Семеновых.)Только ублюдок и животное,может хамить таким образом женщине старше себя,пользуясь безнаказанностью.В обществе он сидит засунув язык в жопу(возможно в чью то) и поддакивает.Насчет того,что его родственники не издевались над немцами,я думаю,что он не врет.Они издевались над нашими,т.к были полицаями или что то в этом роде.Я уверен в этом на 120 процентов.И наверняка его бабка путалась с немцами,вот гены и дают себя знать.Иначе ни как не объяснить тот бред и ересь,что он пишет.У меня волосы дыбом.Я даже не подозревал,что у нас в стране может жить такое(если конечно у нас).Даже какие нибудь эстонцы и то такой ахинеи не несут.По его логике,ласковые и заботливые немцы увидели как мучается Советский народ и зашли,чтобы обогреть и накормить.А эти не благодарные русские отожрались и начали ни за что убивать добрых немецких солдат и насиловать и грабить их женщин.Ну дикари же.Что взять.А потом еще и напридумывали про зверства несчастных немцев.

Не секрет,что войну выиграла сибирская деревня.Я ни хочу никого обидеть.Понятно,что воевала вся страна.Но просто так сложилось,и 2 последних года войны основная масса РККА,состояла из сибирских пацанов.Посмотрите фотографии тех лет-дети,натуральные дети.Кого они могли насиловать,они даже не целовались ни разу.Сужу по своим родственникам и соседям,да и по документам тоже.Нравы и традиции сибирской да и любой русской деревни, кто по старше помнит.Какое насилие,при взрослых стеснялись сказать жопа или закурить,даже наше поколение.Даже ели из одной чашки и пока отец не возмет,ни у кого рука не подымется или получишь ложкой в лоб.И кого эти мальчишки могли насиловать.Не спорю,как на любой войне ,насилие присутствовало.Но оно пресекалось на корню.Ни для кого не секрет,уголовные дела возбужденные против наших военных.Нина,не знаю читаете Вы или нет,но не принимайте близко к сердцу бред этого животного(я про Семенова,даже и фамилия то соответствует наклонностям.Прошу заранее прощения у всех остальных Семеновых.)Только ублюдок и животное,может хамить таким образом женщине старше себя,пользуясь безнаказанностью.В обществе он сидит засунув язык в жопу(возможно в чью то) и поддакивает.Насчет того,что его родственники не издевались над немцами,я думаю,что он не врет.Они издевались над нашими,т.к были полицаями или что то в этом роде.Я уверен в этом на 120 процентов.И наверняка его бабка путалась с немцами,вот гены и дают себя знать.Иначе ни как не объяснить тот бред и ересь,что он пишет.У меня волосы дыбом.Я даже не подозревал,что у нас в стране может жить такое(если конечно у нас).Даже какие нибудь эстонцы и то такой ахинеи не несут.По его логике,ласковые и заботливые немцы увидели как мучается Советский народ и зашли,чтобы обогреть и накормить.А эти не благодарные русские отожрались и начали ни за что убивать добрых немецких солдат и насиловать и грабить их женщин.Ну дикари же.Что взять.А потом еще и напридумывали про зверства несчастных немцев.

Нет,ну ты посмотри ,какая свинья.Ты оскорбляешь всех здесь,своим присутствием и той фашистской пропогандой,которую ты несешь.Ты оскорбляешь память советских солдат,да и вообще всех граждан Советского Союза.Ты на глазах у всех,оскорбил женщину,которая старше тебя.Да и вообще,почитай свои коменты.Тот,у тебя мразь,тот подонок,а ты-то сам кто после этого.Я твоих родственников не оскорблял,я просто подвел базу под твои высказывания,на основе генетики.В нормальной семье,не могло родиться такое чудовище.И так как я, думает 99 процентов нашей страны,да и не только нашей.Даже всякие эстонцы-латыши(в основной массе)до такого не додумались.Не веришь,попробуй где-то в обществе,что-то подобное вякнуть,е…сос начистят сразу,гарантирую.Вот ты тут и резвишься,чувствуя свою безнаказанность.Ты кстати,частенько выставляешь себя знатаком понятий,ох посмотрел бы я,что с тобой было бы в зоне,за такие загибоны.Отвечаю.У меня такое ощущение,что ты вообще просидел всю жизнь дома,нахватался всякой херни,а ччем народ дышит,вообще без понятия.Ты от всех требуешь фактов и документов,когда их тебе предоставляют ты их игнорируешь.Но сам-то выкрикиваешь только антисоветские лозунги и ни одного факта(так и вижу тебя с вскинутой рукой и кричащего Хайль).Когда тебе приводят воспоминания своих родных,ты их тоже отвергаешь и начинаешь оскорблять уже умерших людей.Соответственно ,тоже самое ты получаешь в ответ.А как ты хотел?Ты будешь говно изрыгать,а тебя в ответ сиропом поливать?Вот хрен тебе по всей фашистской морде.Своих родственников,ты выставляешь благородными героями.А почему мы должны тебе верить?Ну вот не верю и все.Не может у благородных родителей быть сын сволочь.Генетика наука точная.(изучал в свое время)Надеюсь ты понял,что тебе со мной спорить бесполезно,извилин у тебя маловато?Как то я имел «счастье» общаться с твоими подельниками из РНЕ(такие же подонки) и х..й им к носу подвел.

Я еще раз напишу,хотя и надоело объяснять,что-то дебилу(жаль не могу тебя увидить,я бы тебе глотку перехватил на раз.Клянусь).Ты как всегда,все передергиваешь,искажаешь и врешь.Нам,сибирякам,в Ташкенте делать нечего.Это ваши расейские лапотники,либо бежали в тыл(в том числе и к нам и наши родные должны были отрывать последний кусок хлеба от своих детей,чтобы накормить эту ораву,которая к тому же не хотела работать),либо прислуживали фашистам,либо прятались по схронам,в то время,когда сибиряки ломали хребет фашистам(почитай ка их отзывы о сибиряках).Исходя из всего,что ты написал выше,еще раз повторюсь:бабка твоя наверняка была в немецком барделе(результат появление такого выблядка ,как ты),родственники служили либо полицаями,либо в РОА.Вот уверен.Родина была Советская и воевать можно было только за Советскую Родину.Остальные рассказами о Родине,прикрывали свою трусость,из-за которой пошли в РОА.Родители твои дружно славили Советскую Власть,но в кармане держали фигу.И сам ты такой же.Читал твои жалобы,как вам плохо жилось в СССР.Почему то основной массе жилось хорошо,да требовались серьезные реформы,но не успели.В одном с тобой согласен,что страну просрали,виноваты.Просто ни кто ,ничего не понял.Жили хорошо,а захотели еще лучше,но без напряг.Привыкли,что Власть не ошибается,а когда опомнились,было поздно.Да,так иногда бывает.Ведь прямой то угрозы не было.Ну ничего,за одного битого,двух не битых дают.Все,больше писать не буду.Метать бисер перед свиньями,неблагодарное занятие.

Вы что действительно так тупы или просто прикидываетесь? Отец этой дамочки расстреливал БЕЖЕНЦЕВ! Это военное преступление. Поэтому её папаша - мразь, а не герой. Точка.

Пётр Семёнов, 2011/12/10 22:42

Вы и Ваши так называемые «соратники» пытаетесь постоянно сделать из меня кого-то подонка. А я честный и порядочный человек. Поэтому отвечу более развернуто.

только не пиши бред про беженцев,все все поняли,один ты дурака включил

Что поняли? Беженцы это беженцы. Их расстрелы это военное преступление. Если бы она описалась или неверно сформулировала свои мысли, то у неё была возможность уточнить это или исправить. Она этого не сделала. Выводы соответствующие. Я общался с Русскими беженцами из бывших республик СССР. Сколько горя им пришлось хлебнуть. Но конечно-же таким жвачным животным, как Вы, Сергей Евстафьевич, этого не понять.

Почему,когда тебе приводят воспоминания родственников,ты тупо отказываешься верить?

Я верю в здравый смысл и свой жизненный опыт.

У меня в борьбе с фашизмом погибло и пострадало множество родственников

Странно, так как с «фашизмом» воевали в основном на Ташкентских фронтах(если Вы понимаете о чём я). А нормальные люди(включая моих родственников) воевали не за коммунизм против фашизма, а против иностранного захватчика за свою Родину. Поэтому или Вы снова врёте или Ваши родственники действительно пострадали, но не на передовой, а в драке в тылу за материальные ценности.

Я отработал 10 лет агрономом,затем ушел в армию(так сложилось),в настоящее время (уже 7 лет)пенсионер,но продолжаю работать,причем в 2 местах.Имею двух сыновей офицеров.

Очень рад за Вас. Но это не даёт Вам право писать про других людей гадости.

С коммунистическим приветом,гвардии старший прапорщик Слюняев Сергей Евстафьевич.

И где же Вы были гвардеец, когда Вашу страну СССР развалили? Ушли в партизаны? Записались в добровольцы? Нет. Вы изменили своей присяге, как миллионы других советских людей. Поэтому у меня нет к таким, как Вы, никакого другого чувства кроме презрения. Уж извините.

ЭТО НОРМАЛЬНЫЙ РАЗГОВОР,А НЕ ОСКОРБЛЕНИЕ?Ты чего,Машка,белены объелась?фашистская ты бл..дина.ss

Просто какой-то аттракцион невиданной подлости со стороны г-на Семёнова. Внутренней сучности которого безусловно куда более подошла бы фамилия Мерзяев или Говнищев.

Для начала он, как известный телепат и экстрасенс пишет том что отец Нины расстреливал беженцев, без каких-либо оснований и доказательств обзывая его последними словами и вообще всячески стараясь унизить пожилую женщину, смакуючи расписывая всяческие гадости про ее отца. Это некрасиво, родной. Тут в каментах верно подметили, что Ваша мать по всей видимости была немецкой подстилкой, раз у нее получился такой сын. Я говорю верно, потому что это заявление чделано на таком же основании что и Ваше. Дальше. Совершенно непонятно почему, Вы Петюня считаете, что кто-то Вам должен доказывать, что дела уголовные, которые приводятся Вам в доказательства несфальсифицированы. Считате, что это так? Возьмите и докажите. Это относится и ко всем прочим приведенным Вам доказательствам. А демагогический прием принципиальным недоверием всем приводимым Вам доказательствам хорошо известен. Называется он безосновательное опровержение аргументации. Пользуетесь Вы также и таким примитивнейшими демагогическими приемами как прямое безосновательное утверждение, ссылка на антисоветские штампы и стереотипы, и многими другими. Из всего вышесказанного следует что Вы демагог, подлец и хам. В детстве такие любят подкинуть чужие вещи в портфель однокласнику, или спровоцировать кого-либо на удар, с последствующими слезами, жалобами и разбирательствами.

Одно непонятно, отчего Администрация данного ресурса терпит существование данного демагога. Ведь совершенно очевидно, что данный господин лишь преследует цель поиздеваться над одними и помешать работе других. Никакой конструктивной критики в его сообщениях мною пока замечено не было, так зачем позволять этому господину заниматься надками и оскорблениями?

«Нет, я с Вами не согласен. Подобная фамилия подошла бы скорее Вам, учитывая, что Вы вместо своего настоящего имени выбрали себе ник «Зверюга».» Глупая придирка. Во-первых, откуда мне знать что «Петр Семенов» это Ваше настоящее имя? Во вторых, сетевая анонимность появилась не просто так. В мире полно мудаков, которые узнав настоящие данные человека устраивают ему различные по масштабам пакости. Есть и еще причины, но с Вас пока и этой хватит.

«У Вас в следствии рукоблодия на портретик Сталина ослабло зрение?» Ах да. После того как Вы оскорбили отца Нины, безосновательно обвинив того в том что он дескать «марадерствовать пошел на фронт» она от возмущения Вашей наглостью и хамством вполне могла перепутать и написать вместо «дезертиров» «беженцев». А возможности поправить сообщение тут нет. Ну и не хамить в мой адрес Вы не можете, что впрочем типично для интеллегентствующего быдла.

«Нет. Демагог это Вы, так как Ваш пост ничто иное, как демагогия. Про подлость и хамство тоже говорить нечего. Это следует из Вашего поста» Блестяще. Тут и контраргумент «сам дурак» и очередное безосновательное утверждение, и т.н «порочный круг» «вы демагог т.к. этот пост демагогия» и алогизм «говорить нечего , это следует» Вам поди и невдомек, что не может следовать что-то из чего-то о чем нечего сказать. И все в всего в трех коротеньких предложениях. Ну и креатив на нуле вообще, ничего своего, все с меня передрали. Молодец. Вы сделали мой вечер.

«Да всё и так понятно, Вы типичный анонимный хомячок, который боится за свои слова ответить в реале» Ваши слова выглядели бы внушительнее, если бы Вы проложили к ним свои личные данные, скан паспорта например. А пока Вы ничем от меня не отличаетесь - столь же анонимны. Мы же не можем быть уверены что Вы нам не врете и Семенов Ваша настоящая фамилия. Так я жду пока Вы свои личные данные выложите. Если Вы этого не сделаете то по своему собственному выражению трусливым хомячком. Жду.

«Иностранные слова. Даже «Вы сделали мой вечер» калька с английского выражения.» Умеющий рассуждать человек на Вашем месте слелал бы вывод о проникновении англцизмов в рускую речь. Но то умный.

«Странный нынче сталинист пошёл. Хе-Хе» Тут скорее диагнозы по сети пошли. Теперь, Вы дорогой мой телепат, видимо мне будете доказывать, кем я являюсь и какие у меня убеждения? А может Вы еще и судьбу по юзерпику предсказывать можете, а?

«Вы всегда пишете подобные глупости? Если бы она перепутала слова, то она могла бы легко это уточнить в следующем посте. Но она этого не сделала. Хотя все возможности у неё были.» А зачем? Чтоб Вы вякнули что-то типа «первое слово дороже второго» или хихикнули насчет оговорки по Фрейду? Очевидно же, что истина Вас интересует в последнюю очередь.

Зверюге.Вы видите,что это за существо.У него нет ни одного доказательства,ни одного логического вывода,так одни лозунги и оскорбления.Даже когда начинаешь в ответ оскорблять его и его родственников,ему это нравится.Еще и пишет,что мы занервничали.Просто он сам весь в говне и хочет всех перепачкать.И не понимает своими куринными мозгами ,что всем противен.Ни один человек его не поддержал.Даже кто и был не согласен с чем-то,не захотел встать в один ряд с этим пидаром и минетчеком.Петюня,твою маму соседский пес в рот ебал,а ты смотрел и тебе нравилось.

Даже кто и был не согласен с чем-то,не захотел встать в один ряд с этим пидаром и минетчеком.Петюня,твою маму соседский пес в рот ебал,а ты смотрел и тебе нравилось.

Ловко Вы меня срезали. Новосибирская интеллигенция?

«Конечно же Вы не я. Я бы никогда не стал писать глупости и фантазии» Пацталом. Чья бы корова мычала о глупости и фантазерстве. Достаточно посмотреть несколькими строчками выше где Вы обосрались, не сумев отличить словосочетание «диагнозы по сети» от «судьбу по юзерпику».

«Нет Вы уважаемый не поняли. Это лично Вы хуже пидораса, так как вякаете из-под анонима.» Вы считаете, что анон хуже пидара - ваше право. Вы анон, следовательно Вы хуже пидараса. Вы молодец. Так мастерски самого себя обосрать не каждому дано. У меня же мнение иное, и я в сетевой анонимности не вижу ничего плохого. Кстати, мои личные данные в сети лежат много где, так что моя анонимность достаточно условна - любой маломальски грамотный человек может эти данные найти.

«Не п*здите , пожалуйста.» Малыш, Вы о чем? Достаточно взять любой юолее-менее длинный Ваш пост как сразу натыкаемся на слова заимствованные из иностранных языков: «шизофрения» «психика». Вообще Вы слова по этой тематике употребляете столь часто что впору предположить что у Вас с этим связано что-то глубоко личное. Вы находились на принудлечении?

«Зверюге.Вы видите,что это за существо.» Поэтому я здесь, Хорунжий - мне как опытному интернет-потрендельцу было неприятно наблюдать как некоторые пасуют перед демагогией и подлостью т.н. г-на «Семенова». Вот я и решил произвести опыт по его курощению. Прогресс налицо - не прошло и недели как поц-и-энт психует и ругается как маленький мальчик.

Слился «Семенов». «Семенов» слился. Как гордо и упрямо доказывал что анон хуже пидара - и как пазорно зассал когда его попросили подтвердить свои слова делом.

Какой позор. То сперва «Семенов» пишет что «аноним хуже пидараса» то потом ссыт выложить свои личные данные. Я спрашиваю в очереной раз, Вы выложите свои личные данные здесь, да/нет?

«Вы не в состоянии догадаться как меня зовут и какая у меня фамилия?»Нет, я не в состоянии. Я ж не телепат, в отличие от Вас. Откуда мне знать истинна фамилия «Семенов» или нет? Вы ж только вякнули что мол «на форуме Иносми точно есть мои личные данные». Но извините я Вам на слово не верю. Я тоже могу назваться хоть Петр Семенов, хоть ZверюгА разницы нет никакой.

И я спрашиваю в очередной раз, Вы выложите свои личные данные здесь, да/нет? Неужели так трудно ответить? Хотя и так понятно что лже-господин «Семенов» продолжит вихлять филейной чатью. Ничего другого от этого сцыкуна, лгуна и демагога я и не ожидаю.

Да что Вы за человек такой. Я Вас прошу ответить «ДА» или «НЕТ», а Вы какую-то чушь пишете. Признайтесь, что Вы невменяемый и на этом закончим разговор.

Я Вас спрашиваю в очередной раз, Вы выложите свои личные данные здесь, да/нет? Неужели так трудно ответить? Или признайтесь, что Вы невменяемый и на этом закончим разговор.

А здесь выложить свои данные «Семенов» по прежнему ссыт. В силу своей крысиной натуры, да.

Я Вас спрашиваю в очередной раз, Вы выложите свои личные данные здесь, да/нет? Неужели так трудно ответить? Или признайтесь, что Вы невменяемый и на этом закончим разговор.

Господа! проще не отвечать на «выпадки» провокатора Семенова Петра Николаевича. Он же «питается» Вашим праведным гневом! Давайте объявим ему БОЙКОТ!!!- пусть «лает» себе!

Фото зверств советских солдат в Европе.

блин!!!!!!!! ну теперь то все становится на свои места!!! понятно теперь вот почему он не в состоянии (цитирую) …. опускаться до уровня разного рода советских скотов…..» он давно уже намного ниже!!!! где же Вы раньше были?

согласен………. ловко он спрятался! на этом ужасном недемократичном ресурсе! СПАСИБО Льву Натановичу от нас всех…. за помощь Вам.

Cмотрел9-ти серийный фильм на YouTube -Анонимная женщина в Берлине(за точность названия не ручаюсь),пока его не изъяли собственники.Впечатление - шок.Вот тут и вырисовалась советская душонка - захватчика,империалиста, а никакого не «освободитедя»,вернее,освободителя для себя.Массовые изнасилования к/армейцами нем. детей.,девушек,женщин и старух подтверждают многие авторитетные люди, включая Дж.Кеннеди(Diaries,June 1945).Но наши не хотят портить имидж «солдата-освободителя» и в этот хор активно включаются всякого рода подонки и негодяи.Факты для них - пустой звук,ибо они прирожденнные насильники и убийцы, только случай не подвернулся….Они не признают фактов! Что прикажете делать с подобными субъектами? No thanks!

Г-н Раковский!Поле дискуссии ограничено.Я знаю много того об этом деле, что Вы можете считать фактами(а можете и не считать,не так ли?).Отношение к факту - это как отношение к Богу(есть те и те).Я привёл свидетельство Дж.Кеннеди,считаясь с современной реальностью. А она такова,что скорее поверят какому-нибудь «Черчиллю»,п.ч. он - «Черчилль», чем той истине, которую может высказать безвестный человек. Но Кеннеди погиб и тайна его убийства неизвестна до сих пор. Есть версия,что произошла утечка из Diaries, где он весьма позитивно высказывался об А.Гитлере и эти сведения стали известны израильским террористическим организациям, типа Бнай-Брит…Неправда,что К. приводил только слова Тафта,мужественно выступившего против Нюрнбергского судилища( Profiles of Courage).(см. Adolf the Great.com). Л.Толстой однажды сказал(см. его Дневники), что,мол, я скорее поверю безвестному и даже негодяю и военному преступнику(sic!) во мнении людей, если в его словах я (интуитивно) почувствую истину.Ваша проблема в том, что Вы самозванно присваиваите себе монопольное право решать,где истина,а где ложь,миф. No thanks!

Vladimir Fedotov, а как же Ваше старое имя - Семёнов Пётр Николаевич? Уже испачкали? Пришлось переименовываться? Вы бы брали себе сразу же какое-нибудь англо-саксонское имя, или родное - немецкое. Видимо Вы как раз одна из жертв просроченного аборта 1945 года и пытаетесь таким образом найти своего папку - освободителя. Надо было спросить у матушке, когда и где это случилось. Если Вам это известно - напишите. Поможем найти его (хотя бы его в/ч) с помощью архивов?!!

Я, было, испугался - куда подевался Петр, не выперли ли его? Вот он, жив, курилка. Выпереть его, все-таки, было бы ошибкой. Он очень полезен здесь. Примерно, как соломенное чучело, на котором молодых бойцов обучают штыковому удару. Хорошо бы еще табличку на него. Петр, слабо тебе подписываться «Пётр Семёнов, национал-демократ»? Ты ведь своей идеей горд, отчего бы это не подчеркнуть? И с милиционером тебя путать не будут.

Скорее всего, его действительно так зовут. Зачем под тебя подделываться, если тебя самого хватает для иных с избытком. Если сравнивать с другой здешней темой - зачем было бы посылать переодетых милиционеров убивать украинских крестьян, если оуновцы сами всласть покуролесили, и ни в какой помощи от НКВД в этом смысле не нуждались.

Если о текущей теме, то здесь тоже не мешает подключить здравый смысл. Если Сталин сказал: «Прекратить!», стало быть, все и прекратили. А кто не прекратил, был примерно наказан. Иначе что это была бы за диктатура и тоталитаризм. Всяко речь может идти о тысячах случаев, но не о миллионах.

Ну, а для тех, кто чересчур снисходителен к немцам - вот, для домашнего чтения.

http://army.armor.kiev.ua/hist/barbarossa.shtml

http://army.armor.kiev.ua/hist/prik-komissar.shtml

Вот еще, может, не без глупостей, но в целом интересно и много ссылок.

http://www.airo-xxi.ru/gb/doklady/doklad01.htm#_ednref31

Есть еще приказы их знаменитых командиров - Райхенау, Гота, Манштейна. Все - «фон», все рыцари. Да и не только их, конечно.

Ну, вот еще памятка для национал-демократов - о том, как в свое время порезвились у нас национал-социалисты.

Нацисты полностью или частично разрушили 1710 городов и поселков, более 70 тысяч деревень, свыше 6 миллионов зданий, оставив без крова 25 миллионов человек. Они вывели из строя 32 тысячи крупных и средних промышленных предприятий, 65 тысяч километров железнодорожных путей. Враг уничтожил 40 тысяч лечебных учреждений, 84 тысячи школ, техникумов, вузов и других учебных заведений, 43 тысячи библиотек. Он разграбил и разрушил 98 тысяч колхозов, около 5 тысяч совхозов и машинно-тракторных станций. Оккупанты зарезали, отобрали или угнали в Германию 7 миллионов лошадей, 17 миллионов крупного рогатого скота, 20 миллионов свиней, 27 миллионов овец и коз, 110 миллионов голов домашней птицы. Беспрецедентному варварскому опустошению подверглись центры и объекты культуры, национальные святыни. Среди них 427 разграбленных музеев, 180 миллионов украденных книг, 564 тысячи утраченных художественных произведений, 1670 уничтоженных и поврежденных церквей, соборов, храмов, монастырей, синагог, костелов, молитвенных домов.

Не считая побитого народа.

А коммунисты, если верить Петру, крушили все почище немцев. Надо понимать так, что все перечисленное - это то, что осталось от царя и после гражданской войны, и что не успели до прихода немцев погубить большевики?

Эх, Петр, компрометируешь ты национал-демократию. Дождешься, исторгнут они тебя из своего лона.

Что касается Петра Семёнова, то надо его найти и обезвредить, - вырвать его «кусючее жало», то есть лишить выхода в Интернет. Пусть сам с собой онанирует. Что касается войны и действий наших солдат на ней, то, - Подвиг их бессмертен! А то что русской кровью неизбежно была улучшена немецкая порода, ну, так немцам повезло. А могли и вовсе не церемониться после всего, что они натворили. Или это тоже надо доказывать?

У нас в СССР за такое каралось немедленно, а у немцев мразь ты проститутская это поощралось, жалко, что немцам ты сам не попался. Глядишь они бы воплотили твои мечты в жизнь.

Ребята! Игнорируйте Петра Семёнова, это какая-то подстава, он везде отметился, и всё у него плохо. Мне сдается, что это какой-то садомазохист пишет, и от ваших комментариев он получает огромное удовлетворение. Он специально так и пишет, чтобы получить очередное удовольствие, это вот такой наверное скрытый вампиризм, надо бы у психологов проконсультироваться на счет такого запущенного случая.

Ну не 2 млн, конечно, но изнасилования, грабежи и даже убийства были, и не единичные. А чего Вы хотели после эренбурговского «Убей немца!» и симоновского «Убей его!»? Естественно, по-человечески можно понять чувства наших солдат. Не нам судить тех ЛЮДЕЙ, мы не пережили того, что они.Но отрицать, а тем более оправдывать ПРЕСТУПЛЕНИЯ против мирного населения мы также не имеем никакого права. Конечно, нельзя подавать это под соусом равенства между Германией и СССР, надо говорить и о том, что за преступления несли наказание (другое дело, что делалось это, очевидно, из соображений не гуманизма, а необходимости поддержания дисциплины в войсках).

(другое дело, что делалось это, очевидно, из соображений не гуманизма, а необходимости поддержания дисциплины

Я Вам одну тайну раскрою - с преступностью в любой сфере борются не из гуманизма, а чтобы другим неповадно было.

А чего Вы хотели после эренбурговского «Убей немца!» и симоновского «Убей его!»

Опять Эренбург с Симоновым крайние. А больше совсем поводов не было?

Мій сусід брав Берлін. Він підтверджує цей «міф». З його слів, після насильства жінок частіше за все зразу розстрілювали. Він не святкує 9 травня, і каже, що на паради ходять лише ті, хто не був на фронті. Але мабуть молодим захисникам діянь радянського союзу видніше.

Очевидно, что оба вы, с соседом, Советскому Союзу точно не защитники. Ненавистники. И сосед твой не празднует 9 мая не потому, что был на фронте, а потому, что, видимо, до сих пор не уверен - на той ли стороне воевал. Нету у него, значится, радости победы - потому что був на фронті. Радовались, значится, только те, кто не був. Воистину, врагам любая брехня хороша - лишь бы обгадить предмет злобы.

Здесь ведь нет ни одной реплики, утверждающей, что изнасилований вовсе не было. И сусід, конечно, мог о каких-то из них слышать, или даже что-то видеть, а, может, в чем-то и участвовать. Но вряд ли он под иконой возьмется подтвердить два миллиона таких случаев. Так что же він підтверджує?

А ведь наверняка в радянські времена ходили оба, как миленькие, на все парады и демонстрации. И «Слава КПСС» громче всех кричали.

 Вы все меряете ДЕЙСТВИЯ НА ВОЙНЕ мерками мирного времени. А это отличается как невесомость и притяжение. Вообще другие законы и мотивации, т.к. экстраординарные условия на войне сдирают с человека тонкий налет цивилизованности - НЕЛЬЗЯ остаться прежним человеком после боя.
 Цена человеческой жизни на войне - ноль: прежде чем войти в комнату или подвал, туда бросают гранату, а кто там сидит - солдат или мирные жители - неизвестно. Никто не виноват, такова единственно возможная тактика, и некто и не винил солдата. Вокруг море крови, горы трупов и убитых товарищей и что может значить какое-то изнасилование на этом чудовищном фоне? Вот через много лет, сидя за компом вы можете понимать, что это нехорошо.
 Мой отец воевал 1943-45, сказал об изнасилованиях только одно: это было делом чести - изнасиловать немку.

Есть принципиальная разница в отношении русских к немцам и немцев к русским. И она задокументирована в отдаваемых войскам приказах и напутствиях:

В июле 1942 рейхсфюрер Гиммлер выступил перед эсэсовцами из отправлявшейся на Восточный фронт боевой группы «Норд» с речью, где напутствовал их на войну с «красными недочеловеками» и вполне чётко пояснил, кто имеется в виду под таковыми: …На другой стороне стоит 180-миллионный народ, смесь рас и народов, чьи имена непроизносимы и чья физическая сущность такова, что единственное, что с ними можно сделать — это расстреливать без всякой жалости и милосердия…

«Ты просто мечтаешь, чтобы кто-то загнал их, недочеловеков, в Африку, или в горы и пустыни, и чтобы они там все умерли?»

А почему вы так считаете? Домысливать за других не надо и с приклеиваиней ярлыко на покончить. Как ведь удобно «наклеил» ярлык и уже сформировал определенное мнение о человеке. С чего вы взяли что кого-то наду куда-то загонять? Каждому народу Господь дал свою идентичность, свою землю, свой язык и свое предназначение даже. А если это нарушать то и получаеся нестроение. Просто если государство по своей сущьности похоже н зону усиленного режима, то хоть все и тихо от всяческих ломок Божиих установок, но национальные проблемы просто загоняются до времени в тупик.

При царе все ладно было - сами просились к Империи присоединиться и сражались за эту Империю в войнах. А если без царя то вот так вот быват http://www.rusimperia.info/news/all.html?tag=ethno

Но самое интересное так это вот этот шедевр дружбы народов http://www.rusimperia.info/news/id15913.html

«Ты просто мечтаешь, чтобы кто-то загнал их, недочеловеков, в Африку, или в горы и пустыни, и чтобы они там все умерли?»

А почему вы так считаете? Домысливать за других не надо и с приклеиваиней ярлыко на покончить. Как ведь удобно «наклеил» ярлык и уже сформировал определенное мнение о человеке. С чего вы взяли что кого-то наду куда-то загонять? Каждому народу Господь дал свою идентичность, свою землю, свой язык и свое предназначение даже. А если это нарушать то и получаеся нестроение. Просто если государство по своей сущьности похоже н зону усиленного режима, то хоть все и тихо от всяческих ломок Божиих установок, но национальные проблемы просто загоняются до времени в тупик.

При царе все ладно было - сами просились к Империи присоединиться и сражались за эту Империю в войнах. А если без царя то вот так вот быват http://www.rusimperia.info/news/all.html?tag=ethno

Но самое интересное так это вот этот шедевр дружбы народов http://www.rusimperia.info/news/id15913.html

Если уж на чистоту, то я не понимаю нытья на эту тему вообще - да если подобное мело место, то немцы в любом случае легко отделались, ибо сильно свезло им, что советский союз тотальное истребление не устроил.

Это отнюдь не нытьё. Это совершенно очевидная пропагандистская атака.

Немцы, американцы, французы, прочие цивилизованные и примкнувшие к ним русские и разные постсоветские холуи (с радостным энтузиазмом): «Посмотрите-ка, да они ничем не лучше (да что вы, гораздо хуже) нас!» Русские, поверившие (уныло): «Да, мы ничем не лучше их.»

А мы лучше.

Собственно, в том и задача - размыть чернуху и смыть грязь, которой эта сволочь, соскребая её с себя, пытается замарать нас.

К сожалению, у русских очень сильна эта присущая только им черта - биться лицом в грязь. Не знаю, откуда исторически взялось это сидящее в каждом из нас стремление быть объективным, но очень многие охотно и некритично готовы поверить в любую пакость, выдуманную о нас, причём даже если эта пакость исходит от совершенно откровенных врагов.

Это следует преодолевать. Чему служат сайты, подобные этому.

Читаю все коменты и удивляюсь нашей способности обосрать всю свою историю, какой бы она ни была. Только мы, русские снимаем фильмы о плохих русских, только мы можем поливать себя грязью и весь этот акт называть ПРАВДОЛЮБИЕМ. Ни немцы, ни американцы и ни какие другие нации не делают этого, а мы грыземся друг с другом на радость им, плещем друг на друга тонны нечистот. Из своей кухоньки с видом историков-современников рассуждаем о «недальновидности» тех, кто сидел в «КАБИНЕТАХ» когда-то. Ищем цифры разных статистик о том как было хорошо раньше и как стало плохо нынче и наоборот, затем опять обливаемся этим, с пеной на губах доказывая, что это единственно верные и правдивые цифры. Этого от нас только и ждут. Неужели нельзя выбрать золотую середину и перестать грызться.

А еще мне тут нравится Петр Семенов - единственный честный, нормальный, истинно русский Д'Артаньян, а остальные все педерасты (совковые). Порадовал. От всех отбрехался. Красава.

Вы меня поняли не правильно. Я про Всероссейскую внутринациональную грызню, а не про сайт. Тут середина не нужна, а то красавчег Семенов заскучает, да и не интересно будет читать коменты.

Тут было написано, что приказ о суровых наказаниях был подписан и опубликован через некоторое время, после вхождения в Германию. Чушь. Я достаточно стар и много лет разговаривал с фронтовиками и с солдатами и с офицерами. Приказ был всем зачитан как только наши войска подошли к границе Германии. Наказания за его нарушение предусматривались очень жесткие. Это одно. А другое заключается в том, что отношение к амурам у нас, в то время, и в Германии было совершенно разным. Мой начальник рассказывал, что геббельсовская пропаганда так запугала немцев, что немки сами задирали подолы. Он вспоминал случай, когда вошли в Германию и их часть проходила через небольшой городок. Он был командиром пехотной роты и заскочил в один из домов напиться. Вошел в дом, немка, лет 25-ти, шарахнулась к кровати, задрала юбку и сняла трусы. Он плюнул, повернулся и побежал догонять свою роту. Конечно были и те, кто этим пользовался, но в случае жалобы влететь можно было по полной. А кое-кто и пострадал.

Насчет КГБ и Горбачева. Эта контора смотрела в нужную сторону, да толку, что от этого. Молодой Миша Горбачев пытался поступить в ГБ, но его не взяли, недостоин. А вот в партию взяли. И двигать начали этого трепача. До 1953 года госбезопасность присматривала за партией и ее кадрами, а после смерти Сталина Хрущов, со товарищи, категорически это запретили. Даже секретаря первичной парторганизации нельзя было тронуть, партия сама себя контролирует и поправляет. Ну и кончилось это так как кончилось.

Насчет Горбачева, всегда мне нравились люди, которые категорически отрицают, что Октябрьская Революция - это прибежали из неоткуда три еврея с маузерами и расстреляли Святую Русь, которая была просто сказкой с молочными реками и кисельными берегами, и при этом свято уверены, что распад Совесткого Союза произошел из-за одного козла Горбачева. Но это ладно, это лирика.

По теме: было бы неплохо добавить в материалы сторонников ссылку на сюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Насилие_в_отношении_мирного_населения_Германии_в_конце_Второй_мировой_войны. Я понимаю, что это Вика, но такого пира духа даже у Хоффмана не часто встретить можно было. Особенно понравился приказ Черняховского на немецком в переводе на русский.

Материал можно дополнить новыми сведениями:

Историк развенчала старый миф о «зверствах» Красной Армии: Немок массово насиловали британцы и американцы Книга немецкого профессора Мириам Гебхардт «Когда пришли солдаты» вызвала шок в Европе. http://www.kp.ru/daily/26369.5/3250297/

Все, миф умер. Теперь в Германии это называется не изнасилованием, а связью по обоюдному согласию.