Основные ссылки
Метки статей
антисемитизм
блокада_ленинграда
брежнев
великая_отечественная
вооружение
вышинский
гитлер
гражданская_война
гулаг
диссиденты
днепрогэс
дореволюционная_россия
есенин
жданов
жуков
использование_нацисткой_пропаганды
использование_немецкой_пропаганды
ленин
маяковский
назаров
нквд
образование
общее
пастернак
пленные
продовольствие
религия
репрессии
реформы
сепаратизм
солженицын
солоухин
сталин
столыпин
троцкий
тухачевский
учебник_зубова
фальшивки
фотоматериалы
хоффман
хрущёв
цитаты
черчилль
экономика
эти_странные_захоронения
Обсуждение
«Русский с татарином – братья навек» особенно в 1552 мы так побратались.. татарин-это значит нерусский.. антипод всего русского
«Иван Грозный не брал Казань… спокойно, спокойно, это так, ибо он был для этого слишком слаб и беспомощен - Казань брали свои, казанские» (Мурад Аджи). Данный тезис развернут и уточнен - что за конфликт и между кем был в снове событий вокруг Казани в середине XVI века - в книге Г.Р. Еникеева «По следам черной легенды».
Впрочем, достаточно сказать, что сохранилось-таки тщательно обходимые официальными историками романовых и большекратов, да и нынешними «историками по татарам» множество согласующихся друг с другом сведений о том, что и «Иван Грозный», и московские князья (цари) вплоть до XVIIвека оставались подданными Великой Орды. Особо отмечу - речь не просто о «дани», которую Петр I платил крымцам. Речь именно о поволжских (казанских и астраханских), мещерских и московских татарах и их соратниках русских ордынцах, которые правили Московией и Татарией (территории современной России и некоторых сран СНГ). Читайте об этом в книгах Г.Р. Еникеева.
Об этом было не принято говорить при Советской власти, да и сейчас не очень-то принято, но до сих пор заносим дань татарам. Читайте об этом в книге В.В.Невнибеева.
Ну, батенька, это Вы хватили , пожалуй, через край! Не, если Вы, конечно последователь Носовского-Фоменко, то спору нет. Во всех остальных случаях это явный перебор! Книг г-на Еникеева и Невнибеева я не читал (не смейтесь, пожалуйста, т.к. всё прочитать просто не возможно), но читал книги по истории России и Карамзина, и Соловьева, и Ключевского, и Платонова, и Гумилева. И что же? Все они не историки, а так себе? Одни писали (переписывали) историю России по летописям без какого-никакого анализа и в угоду своим императорам? А Л.Н. Гумилев тоже увлекался плагиатом не подозревая о существовании анализа, и в угоду кому? И вообще, о каком подданстве Большой Орде в XVII веке можно говорить, если с ней самолично покончил еще в самом начале XVI века крымский хан Менгли Гирей I и только лишь после этого ему стала нафик нужна дружба с Великим Княжеством Московским и он стал совершать набеги на русские улусы. Может Вы путаете понятия «дань» и «подарки»? Но это же совсем разные вещи! Ежели мне, как главе государства, важна на нынешнем политическом этапе дружба с каким иным государством и я знаю, что для этого достаточно сделать щедрые подношения руководителю этого государства, то почему бы их не сделать!? Это же нормальная дипломатия! Может чего не догоняю? Но пока согласиться с Вашими утверждениями ну никак не возможно.
Я понимаю, что многие хотят показать себя умным и цивилизованным человеком, делая какие то исторические выводы по лживым и искажённым источникам, не хотят применить логическое мышление, а если немножко поднапрячься и включить мозги, то многие факты в Из Тории имеют много НЕСТЫКОВОК, теряют логическую связь, и при детальном анализе событий из других источников возникает мысль или Я дурак, или тот , кто это написал ДУРАК,а может НЕГОДЯЙ. Сегодня белая Раса Русские и др. Славены имеют 1-2 группу крови и гаплогруппу R1A1, др. белые европейцы имеют 3-4 группу крови и гаплогруппу R1В1.Даже и внешне эти люди отличаются друг от друга. Так вот с 6. века начинается война между пришельцами ЭВЕРАМИ и потомками АРИЕВ(белых людей)эти потомки имеют множество имён: Руссы,Арии,Самраты,Этруски,Скифы,Татары,Моголы и т.д. Славенскмй Князь Меровинг убит и Эверы -Саксы,Германцы-чужекровные завладели территориями и создали ТЕРИТОРИЮ Пришельцев–Эвер опер–Европу.Врага Тартарии. Громадная цивилизация Ариев-белых людей жила на планете Земля более 200000 лет), жили чёрные дравиды и китайцы Аримы,краснокожие люди то же жили и пришельцы СЕРЫЕ-голубокровные гермофродиты(пришли недавно чуть менее 6000 лет)Чтобы уменьшить различия с землянами они стали асимилироваться(кровь краснеет и возникает однополость. Сегодня посл.календарь АРИЕВ и РУСОВ 7525 лето от СМВЗХ.Русский это имя прилагательное, означающее - СВЕТЛЫЙ. И нацию Русов сотворил Галанский петух Исакий,т.е. Пётр 1.Великоросы,Белоросы ,Малоросы. Петроград,Венеция,Неаполь и многие другие города показывают,что архитектура в этих городах досталась этой еврейской цивилизации от предыдущей цивилизации АРИЕВ, евреи сотворить всё это неспособны.И вообще Эверы-евреи настоящие это элита Европы, Англии, а тех кого сегодня называют евреями всего лишь полукровки-Хибры,Гибриды или Гари Потеры, слуги-собаки у настоящих евреев Элиты Европы. Теперь по существу.После гибели Гиперборейской цивилизации, оставшиеся ушли на юг и создали на континенте АСИЯ страну ТАРТАРИЯ,которая после многих войн потеряла земли на Западе,ставшими вражьей территорией под назв.Европа.И в конце 18 века Тартария исчезла из жизни на Земле вместе со своим народом. Тартария земля бога Тарха и сестры его Тары.Мы не знаем как себя называли жители этой страны.Но уверен ———не Русы, а вот ТАТАРАМИ – вполне возможно.Тюрки это ЧУЖОЕ.
Как мне показалось - миф подтвердился… Особых возражений кроме выражения «Несмотря на то, что в России (и совершенно оправданно)сразу же признали сочинение антирусским» больше по-сути ничего нет. Но это предложение - типичная БЕЛЕТРИСТИКА (ни аргументов, ни анализа, а просто - признали антирусским и это оправдано! Кто признал? Когда? Где зафикисровано?). Ну а коль скоро Достоевский тут «не указ». Собственно, думаю, миф-то как раз и подтверждается…
Т.е. слова «большинство этих выскочек цивилизаций сохранило медвежью шкуру — они лишь надели ее мехом внутрь. Но достаточно их чуть-чуть поскрести — и вы увидите, как шерсть вылезает наружу и топорщится» это не беллетристика, образованный ты наш эвропеец?
И эта идиотская фраза нуждается в научном анализе и никакой антирусскости тут не видно? Мне кажется, что Qaz с Украины :)
в ЖЖ есть милое комьюнити ru_klukva_ru, где собирают русскую клюкву с Запада. И там довольно много такой «беллетристики», вроде карикатур из французских изданий времен от Наполеона до Крымской войны. де Кюстин только верхушка айсберга.
«Это, по-видимому, перефразировка изречения Луи Антуана Караччиоли (L.A.Caraccioli,1719-1803 гг.), французского писателя и историка: «Поскребите даже самого образованного русского, и вы увидите под его кожей медвежью шкуру (или: шерсть)». Душенко К.В.Большой Словарь цитат и крылатых выражений.-М.:Эксмо.2011.- С.935.http://www.dushenko.ru/
Татары - пограничные вооруженные хранители русских земель. (казаки - что-то в этом роде, только в царский период). Наши братья, наша сила. Татарское иго - бред. Татары с нами выступали всегда. Читай «информационная война против России»
А чё, татары это нелюди? Во ё! Солдат - бей фашиста!
В расовом отношении татары, соплеменники Чынгыз-хана, не были никакими «монголоидами» (подобными халха-монголам и китайцам), а являлись расой «европеоидов востока» (определение Л.Н. Гумилева), – как и современные татары и их собратья, потомки средневековых татар, оказавшиеся в составе многих тюркских народов, а также и среди русских, притом значительная часть их была светловолосыми и светлоглазыми. См. толковые статьи о том, кто есть были и есть татары на самом деле, здесь: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-35130/ и здесь http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Чингиз-хан_и_татары Там ссылки на более обстоятельные труды.
А вот какими были и остались якобы потомки ордынцев, читайте здесь, тоже очень интересно: http://www.aurora-my.ru/?p=730#more-730
Татарская Орда принесла в Россию не только «иго», но и почтовую систему, и налоговую систему, и много вещей, которые мы и сейчас испоьзуем, включая слов «Деньги» - «тенга» )) Вообще считаю, что в самой поговорке есть большая часть правды, и считаю, что оскорбляться могут лишь высокомерные идиоты. А русский всегда посмеивался:» Хоть горшком назови, только в печку не ставь».
Не понял, что пытаются опровергать. То, что фраза Пушкина? Наполеона? Вроде нет. Саму фразу опровергать странно. Скрести русского в буквальном смысле бесполезно. Если же кто-то не согласен с сутью фразы - так вы ж помните, у нас плюралим, и на этот счет не может быть такого мнения. Давайте составлять тогда список мифов: евреи - скупые, русские - пьяницы, мексиканцы - ленивые и т.д. и все их так «опровергать». Смысл? Это все вообще не претендует на то, чтоб считаться хотя бы мифом.
«Поскреби русского найдешь татарина» - подразумевает, что во всех русских течёт татарская кровь, дескать наследие татаро-монгольского ига. Это утверждение ничего под собой не имеет, уже довольно давно были проведены генетические исследования русских населяющих различные области, которые выявили, что северо-западных славян (коренных жителей Северо-Запада России), татарская кровь не коснулась вовсе, а жителей центральной и южной России коснулась незначительно. В тоже время, если посмотреть на татар, то генетически большая их часть давно ассимилирована русскими. Так что, точнее будет «Поскреби татарина найдешь русского», хотя в большинстве случаев, даже скрести не надо.
Абсолютно верно.
«Поскреби русского найдешь татарина» -здесь имеется ввиду не генетика и кровь, а культурно-циливизационный аспект. Не секрет что до Петра Россия типичной была восточной страной, построеной более на тюрко-татарских традициях и похожей больше на Персию, Турцию, татарские государства, отсюда и менталитет русских, который сильно отличается от европейского, стремление к сильной центральной власти,деспотия, пытки, подавление любых свобод и вольностей, отсутствие традиций демократии (новгородское вече не в счет).
«Не секрет» - это что, и всё доказательство вашего крайне спорного утверждения?
Этот баран - Тимур, делает вид, что не в курсе об инквизиции, вообще о средневековой Европе, где пытки были вроде развлечения, даже искусства - их изобретали, о них писали трактаты….свободы и демократии было столько, что невест трахал сначала феодал, а уж потом муж - крестьянин, а сильной центральной власти не было вовсе - о королей только ленивый ноги не вытирал…)))
Мы великая нация и можем позволить себе самоиронию. Потому, что знаем себе цену. Никакая другая, постоянно бубнящая о своём величии нация и мысли не допустит о том, чтобы позволить себя поскрести. Потому что вскроется не только татарин или медведь, а вообще нечто непотребное. Какой бы пакостный смысл не вкладывал в «Поскреби русского…» «маркиз, масон и педераст Астольф де Кюстин» (в своём 1839 году) наше «русское бородатое и не всегда причёсанное умище», ничтоже сумняшеся, присвоило эту фразу и использует её по своему усмотрению. А усмотрение одно - самоирония. А смысл самоиронии см. выше. Мы с такой же лёгкостью обратили себе на пользу эту фразу, с какой превратили французское «шер ами» в «шаромыгу».
Браво,Евгений!!!Ни убавить, ни прибавить!!
Поскреби Василь Иваныча - маечку найдёшь… /анекд/ Спасибо, Алексей!
Браво! Аплодирую стоя!
По этому поводу очень хорошо сказано на лукморье http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%E2%80%94_%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D1%91%D1%88%D1%8C_%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Сегодня нельзя говорить о чистой нации. Думаю, об этом вообще не возможно говорить. Различные языки, национальность придуманы умышленно, чтобы люди имели больше тем для предъявления друг другу претензий. Гитлер евреев отправлял в лагеря, боролся за арийскую нацию, а у самого еврейские корни. Сегодня можно говорить о самоидентификации - к кому сам себя причисляешь. И это стереотипы. Даже внутри государства придуманы партии, чтобы народ жил в напряжение - в спорах и претензиях.
Крайне запутанный вопрос о чистоте нации. Однако он станет предельно ясным, если его сформулировать правильно. И ответ будет таков. Русская нация МНОГОРАССОВА.
Я думаю, что вопрос о чистоте наций - это вообще бессмысленный вопрос. Нации, народы, расы непрерывно находятся в движении путем всяческих перемешиваний и скрещений, в абсолютном большинстве своем. На политическую арену выходят и бесследно исчезают многие народы. Весьма и весьма условно о чистоте нации можно говорить на крайне узком временном интервале. Конечно, есть весьма замкнутые народы, хотя при ближайшем рассмотрении они оказываются и не совсем уж такие расово-чистые. Что касается русских, находящихся на границе Запада, Востока и Юга, народа, который за более чем тысячелетнюю историю испытал влияние множества иных народов… - это вообще какая-то взрывоопасная смесь. Мое личное мнение, что к той или иной нации человек вправе себя причислить тогда, когда культуру, язык, историю, обличье и любовь к своей Родине он отождествляет с данным народом.
Кто мы? Славяне, кочевники, скифы, Анты, сарматы, варяги иль росы – племя лесное из древнего мифа… Домыслы, споры, догадки, вопросы.
Глянь на себя, славянин горбоносый, В зеркало глянься казачка скуластая, Может и вправду, согласно прогнозам, Русские станут совсем узкоглазыми?!
Где наши светловолосые девы, Где наши русые парни рязанские? Кто мы – потомки Адама и Евы? Или цыгане – мать нашу за ногу?!
Я говорю сулугуни – творожно, Я заявляю кумысово - квасово, Я утверждаю горилково – водочно: Русская нация – МНОГОРАСОВА!
Евгений Нищенко 2
Развенчание поговорок-вообще неблагодарное дело, тем более что они с течением времени могут приобрести совершенно другой смысл, как «делу время- потехе час»)